29 Окт 2007 10:16 MEDVED сказал(а): Понимаете как можно повернуть дело: Кто инициатор - тот и предатель. Cообщение полностью
Дело можно повернуть по-разному. К примеру, не предательство ли, жить с человеком, совсем не желая этого? Неужели при таком раскладе можно сделать его счастливым? Не честнее ли дать ему шанс построить новые отношения, дать шанс таки обрести счастье? Да и самому себе эту возможность позволить.
alter-ego, спасибо, что выложили эту фразу, это то, что я давно искала. Никак не могла сформулировать и понять почему в последнее время в моем окружении часто стали подревизные кучковаться, которые мне совсем не нужны. Уф, прям груз свалился. Свободу - Юрию Деточкину!
28 Окт 2007 21:00 alter-ego сказал(а): Прочитала недавно- отношения ревизии- ревизор вас учит, что вы должны миру, а подревизный учит- вы никому ничего не должны.
Не понимаю. "Подревизный учит - вы никому ничего не должны".
Имеется в виду, что Подревизный учит Ревизора , о том, что Ревизор никому не должен? Кто не должен? Кому не должен?
29 Окт 2007 17:34 MEDVED сказал(а): Не понимаю. "Подревизный учит - вы никому ничего не должны".
Имеется в виду, что Подревизный учит Ревизора , о том, что Ревизор никому не должен? Кто не должен? Кому не должен? Cообщение полностью
Для вас конкретно в этой ситуации урок- вы должны миру. Вы отдаете долг. Если считаете, что долг отдан- можете завязать с этим.
Если не хотите потом лет 7 из депра вылезать, то берите инициативу в свои руки. Это совет психолога, но не донкихота.
Как дон кихот я вообще руки умываю. Адье.
29 Окт 2007 10:16 MEDVED сказал(а): Понимаете как можно повернуть дело: Кто инициатор - тот и предатель. Насчёт жалости не догоняю. Жалостливые мы. Cообщение полностью
29 Окт 2007 10:22 alter-ego сказал(а): кто инициатор,тот(по секрету ) быстрей и легче реабилитируется,и сможет лучше построить отношения,новые. Ответственность и наказуема,и награждаема. Cообщение полностью
Кажется, raniri как-то высказывала мнение, что инициаторами стремятся быть экстраверты: это для них более естественно, чем ждать с моря погоды, - а для интровертов, напротив, естественнее ждать, когда их оставят в покое. raniri приводила пример про девушку-экстраверта, которая говорила: "Так, счас мне непременно нужно с ним помириться, чтоб самой потом бросить." По моим наблюдениям, действительно, люди резко подразделяются по этому признаку. Одним невыносима мысль, что не все зависит от них самих. Других больше тяготит необходимость ставить партнера перед фактом. Возможно, тут разное понимание ответственности. Я не уверена, что одни будут обязательно экстравертами, а другие - интровертами. Но что-то в этом есть... Насчет себя могу сказать, что я практически не в состоянии порвать даже самые тягостные отношения просто ради новой перспективы. Для того чтобы сказать "прощай, я начинаю новую жись", мне нужна какая-то сверх-мотивация. А она вообще крайне редко появляется в жизни. По-моему, мои тожды способны прозябать годами. А что делать, если говоришь партнеру: "Так и так, потому-то и потому-то нам лучше расстаться." А он хоть бы что, живет себе дальше. Роб от этого впадает в ступор. Может, ревизные семьи еще и поэтому так устойчивы к разводам, что один из супругов интроверт, другой - экстраверт? Вот например, radar_perm пишет, что она бы развелась, да муж-гамлет не хочет. (radar_perm, извините, если я что-то поняла не так) Экстраверт не хочет - интроверт не может. И вуаля. Как развестись с человеком, который не хочет? По крайней мере для меня это была бы засада.
30 Окт 2007 10:24 sancta_simplicitas сказал(а): Как развестись с человеком, который не хочет? По крайней мере для меня это была бы засада. Cообщение полностью
Никакой засады - нет.
Если один хочет, а другой не хочет, то суды разводят заочно, даже если другой не является на заседания.
Просто дело в уважении к партнёру.Засада есть в том, что Ревизор обижается
Я хочу изменений пассивно, ничего не предпринимаю. Т.е. считаю, что когда-то разводиться надо, но когда и как не знаю. Обстановка терпимая, жить можно, хотя подозреваю, что жизнь подревизного лишена многих красок. За последние полгода несколько раз обстановка обострялась, были поводы разом всё порвать, но хочется цивилизованно сначала получить согласие ревизора, а потом сохранить с ним хорошие отношения. Иногда думаю - может, самой повод дать? Но продолжаю плыть по течению. В других вопросах я умею быстро принимать решения и реализовывать их.
нет. Дон экстраверт, а"по своей воле отношения не заканчивает"(с) муж интроверт подал на развод,пока я была в коммандировке,не подревизный,дуал, я тянула брак до последнего. Он реабилитировался быстрей и легче,а потом уж вычитала этот совет психологов,и поняла,что он верен. Но и сейчас,со всем опытом,мне было б трудно порвать 1й. Болевая это удерживающая ценность,в отличие от ценностей квадры,мотивирующих
30 Окт 2007 10:24 sancta_simplicitas сказал(а): Кажется, raniri как-то высказывала мнение, что инициаторами стремятся быть экстраверты: это для них более естественно, чем ждать с моря погоды, - а для интровертов, напротив, естественнее ждать, когда их оставят в покое. raniri приводила пример про девушку-экстраверта, которая говорила: "Так, счас мне непременно нужно с ним помириться, чтоб самой потом бросить." По моим наблюдениям, действительно, люди резко подразделяются по этому признаку. Одним невыносима мысль, что не все зависит от них самих. Других больше тяготит необходимость ставить партнера перед фактом. Возможно, тут разное понимание ответственности. Я не уверена, что одни будут обязательно экстравертами, а другие - интровертами. Но что-то в этом есть... Насчет себя могу сказать, что я практически не в состоянии порвать даже самые тягостные отношения просто ради новой перспективы. Для того чтобы сказать "прощай, я начинаю новую жись", мне нужна какая-то сверх-мотивация. А она вообще крайне редко появляется в жизни. По-моему, мои тожды способны прозябать годами. А что делать, если говоришь партнеру: "Так и так, потому-то и потому-то нам лучше расстаться." А он хоть бы что, живет себе дальше. Роб от этого впадает в ступор. Может, ревизные семьи еще и поэтому так устойчивы к разводам, что один из супругов интроверт, другой - экстраверт? Вот например, radar_perm пишет, что она бы развелась, да муж-гамлет не хочет. (radar_perm, извините, если я что-то поняла не так) Экстраверт не хочет - интроверт не может. И вуаля. Как развестись с человеком, который не хочет? По крайней мере для меня это была бы засада. Cообщение полностью
31 Окт 2007 18:24 alter-ego сказал(а): нет. Дон экстраверт, а"по своей воле отношения не заканчивает"(с) муж интроверт подал на развод,пока я была в коммандировке,не подревизный,дуал, я тянула брак до последнего. Он реабилитировался быстрей и легче,а потом уж вычитала этот совет психологов,и поняла,что он верен. Но и сейчас,со всем опытом,мне было б трудно порвать 1й. Болевая это удерживающая ценность,в отличие от ценностей квадры,мотивирующих Cообщение полностью
Тогда что же является "сдерживающим фактором"? Уточняю, мы рассматриваем случаи, когда "вроде все терпимо, жить можно", но "не мое". Кто будет прозябать, а кто действовать? Утверждаю, что роб будет прозябать. А другие как?
1 Ноя 2007 07:14 sancta_simplicitas сказал(а): Тогда что же является "сдерживающим фактором"? Уточняю, мы рассматриваем случаи, когда "вроде все терпимо, жить можно", но "не мое". Кто будет прозябать, а кто действовать? Утверждаю, что роб будет прозябать. А другие как? Cообщение полностью
Если он рационал, то не факт. А если иррационал, то скорее первым выйдет из отношений. И не обязательно их рвать, можно перевести в другую форму.
Мне кажется, тут не вертность, а нальность надо комбинировать с этикой...
У меня в семье такая комбинация сложилась, что как этики мы вдвоем и без соционики и теперь с ее помощью хорошо поняли кто мы друг для друга и как так все вышло и что делаем вместе под одной крышей, прикинули разные возможности и пока решено давать друг другу свободу и понимание до возникновения твердой и комфортной реальности жить раздельно либо продолжать так жить пока хоть как-то получается. А прозябать и просто тянуть жизненную лямку можно и разведенным. Одинокая жизнь не всегда радость и выход. Только если брак явно гнетет. Радость - жить с любовью и комфортом.
При явной уверенности, что я меняю свою жизнь к лучшему к радости, я смогу найти все ресурсы, чтобы выйти из ревизного брака нормально и по человечески, ведь муж уже всегда будет мне родственник - отец моего ребенка. Моего мужа более гнетут личностно-профессиональные проблемы и их решение, а семейные позже и поэтому он на какую-то семейную гармонию как решение всего беспокоящего и подавляющего надежд особо не возлагает. Еще и этим объясняется неразрывание такого брака. Я в семье обязанной и чего-то должной всегда себя считала только сыну и больше никому.
о,Ленок,очень точно: у меня маман подревизная,и всегда бьет на НАДО и я должна. Я ж чувствую,по БЛ я за все давно расплатилась,и что должна,так только любовь сынухотела добавить,двум донам очень просто,можно договориться,какие у нас отношения, в ревизии ж это анриал. А любовь для меня химера,в общепринятом романтишном понимании. Для меня любовь теперь,это когда ты его видела влюбленным-не в тебя,он тебя-не в него,и все равно друг к другу тянет,и болтать можно обо всем,даже об БЭ
Ладно, у нас нет детей.
Но мне со стороны кажется, что рождение ребёнка должно сразу "разваливать" ревизный брак, что может быть полезно и для нервной системы самого ребёнка.
[quote author=MEDVED link=379-540.html#551 date=2 Ноя 2007 07:50] ревизный брак quote]
знаете, мне как то грустно за вас... На самом деле Максы для меня кажутся такими надежными и уравновешенными, спокойными, доброжелательными, вдумчивыми... Всегда такие внешне аккуратные и подтянутые... Только вот нравятся, пока на расстоянии и никаких общих дел нет. Долго рядом Дон+Макс наверное ни вам не весело, ни нам не сладко... Может отдушину какую, подружится с Гамлетом каким ?
знаете, мне как то грустно за вас... На самом деле Максы для меня кажутся такими надежными и уравновешенными, спокойными, доброжелательными, вдумчивыми... Всегда такие внешне аккуратные и подтянутые... Только вот нравятся, пока на расстоянии и никаких общих дел нет. Долго рядом Дон+Макс наверное ни вам не весело, ни нам не сладко... Может отдушину какую, подружится с Гамлетом каким ?
Жизнь не так длинна, как кажется (чтобы прожить её с Ревизором)
в ревизии есть свои плюсы. главное - партнерство, уважение. как и в любом интертипе. остальное не так важно.
2 Ноя 2007 15:40 anadiomena сказал(а): в ревизии есть свои плюсы. главное - партнерство, уважение. как и в любом интертипе. остальное не так важно. Cообщение полностью
В Ревизии плюсы - для Ревизора. А в том, то и дело, что Ревизор по своей ревизорской сущности не очень может уважать партнёра.
31 Окт 2007 17:51 radar_perm сказал(а): но хочется цивилизованно сначала получить согласие ревизора, а потом сохранить с ним хорошие отношения. Cообщение полностью
Перечитала и посмеялась - подревизный хочет заслужить одобрение Ревизора по вопросам развода. Как аналитик могу сказать, что если за весь период ревизии одобрение не было получено по менее принципиальным вопросам, то ждать другой реакции глупо. Как подревизная могу ответить, что если по другим вопросам я могу настоять на своём, то тут я умом понимаю, но сделать первый шаг не могу. Видимо, подсознательная зависимость от Ревизора оказывается сильнее логических рассуждений. Недавно мы разговаривали, я объяснила, что живу так, как ему хочется. Работаю там, где он хочет. С работы прихожу во столько, во сколько он хочет. В отпуск езжу туда, куда он хочет, денег трачу столько, сколько ... и т.д. Но потому, что я решила, что на этом этапе жизни нашей семье будет так лучше. Этап закончился, а я не знаю, что дальше делать. Не вижу преимуществ в ревизии для обеих сторон, особенно при длительном общении.
) быстрей и легче реабилитируется,и сможет лучше построить отношения,новые.
Может, ревизные семьи еще и поэтому так устойчивы к разводам, что один из супругов интроверт, другой - экстраверт? Вот например, radar_perm пишет, что она бы развелась, да муж-гамлет не хочет. (radar_perm, извините, если я что-то поняла не так) Экстраверт не хочет - интроверт не может. И вуаля. Как развестись с человеком, который не хочет? По крайней мере для меня это была бы засада. 
