21 Окт 2007 11:32 Natali9 сказал(а): Да, выйти из этого замкнутого круга практически невозможно. Прожила в ревизном браке с Максом 23года, 6 лет уже живем в разных государствах, не разведены. Но сказать, что я свободна от ревизии - я не могу. Я бы рада была, если бы он нашел себе женщину, которая скрасила бы его жизнь. Но ведь нет - ему никто не нужен , кроме меня (видимо,более подходящего объекта для ревизии трудно найти). А у меня чувство вины, что я дОлжна, что я обязана быть с ним, иначе он пропадет и я себе этого не прощу. Но зато как же мне хорошо без него! Я теперь НАСТОЯЩАЯ, ТАКАЯ, КАКОВА ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ, И Я ТАКАЯ ИНТЕРЕСНА САМА СЕБЕ И ДРУГИМ! Ушло напряжение, тяжесть,стрессовость,комплекс недочеловека, появилась легкость бытия! Cообщение полностью
Да, я тоже говорю своему подревизному, что лучше бы разойтись или видеться поменьше, но он тоже считает, что я без него пропаду или мне будет существенно трудно в быту, а когда я усиленно пропагадирую преимущества его времяпоровождения все дома или вообще раздельного досуга, когда дома есть я, то бывает обижается. Когда я была 2 месяца в командировке далеко за рубежом, то именно он чаще писал, по 3-4 письма в день... Так что какие-то взаимные завязки наблюдаются, а не обязательно ревизоры вцепились и не отпускают. Мне подревизный тоже говорит, что ему другая женщина не нужна, а мне желает, если я хочу, найти лучшего человека для счастья.
Ко мне по многим пунктам придраться можно. Отпуск был не курорт, на котрых мы раньше друг с другом замыкались, т.к. ревизор отгонял всех желающих с нами общаться, а турне транссиб-Владивосток-Камчатка. Пока были в дороге, напрягали друг друга, а потом в компании друзей и родственников стало легче. Я уже как-то писала, что после длительного ревизного общения я начинаю во всех окружающих видеть ревизоров, а ревизор - подревизных. В каждом случае ревизии есть свой круг запретных вопросов. Мы можем говорить обо всём, но его бесит, когда я даю чему-то или кому-то оценку. Вернись на землю, ты не можешь об этом судить, ты не представляешь реальной картины, витаешь где-то в облаках. Особенно его бесит, когда я пытаюсь говорить о себе. Тут же узнаю, что ничего из себя не представляю, в жизни ничего не добилась - карьеру не сделала, как творческая личность не состоялась, мать и хозяйка никакая, а у него с карьерой всё в порядке, и в жизни он разбирается.
А Ревизору нравится уничижать подревизного, он чувствует свою значимость. Это все-равно, как в армии дедовщина: "дед" даёт пинка "молодому" ПРОСТО ТАК
22 Окт 2007 17:38 MEDVED сказал(а): А Ревизору нравится уничижать подревизного, он чувствует свою значимость. Это все-равно, как в армии дедовщина: "дед" даёт пинка "молодому" ПРОСТО ТАК Cообщение полностью
Я могу дать сильный пинок, если упреки и обиды ко мне несправедливы и чересчур эмоциональны. И мне лично никого уничижать НЕ НРАВИТСЯ. Я очень хочу жить в любви и УВАЖЕНИИ к мужчине-партнеру. Но просто к подревизному не вырабатывается полное уважение, а лишь из соображений ментальных, каких-то очевидных. Именно из-за того, наверное, что на подсознание, на детский блок не идет ничего нужного и не возникает нужное чувство... Может быть...
Я считаю, что если особенно мужчину унизить и подавить, то это вообще крест на интимной жизни. Женщине нормальной в кайф бывать с сильным мужчиной. Сильным или духом или телом.
22 Окт 2007 17:38 MEDVED сказал(а): А Ревизору нравится уничижать подревизного, он чувствует свою значимость. Это все-равно, как в армии дедовщина: "дед" даёт пинка "молодому" ПРОСТО ТАК Cообщение полностью
Да ладно, вам что, правда в кайф унижать Наполеонов? Думаю, тут уже личное, а не ТИМное
22 Окт 2007 17:55 LolitaL сказал(а): Я могу дать сильный пинок, если упреки и обиды ко мне несправедливы и чересчур эмоциональны. И мне лично никого уничижать НЕ НРАВИТСЯ. Я очень хочу жить в любви и УВАЖЕНИИ к мужчине-партнеру. Но просто к подревизному не вырабатывается полное уважение, а лишь из соображений ментальных, каких-то очевидных. Именно из-за того, наверное, что на подсознание, на детский блок не идет ничего нужного и не возникает нужное чувство... Может быть...
Я считаю, что если особенно мужчину унизить и подавить, то это вообще крест на интимной жизни. Женщине нормальной в кайф бывать с сильным мужчиной. Сильным или духом или телом. Cообщение полностью
Не совсем согласен. Это может Гексли нормальной в кайф быть с сильным мужчиной, например с (Габеном).
А есть женщины, которым в кайф со слабым мужчиной. Я боюсь здесь кого-то задеть ненароком, но может это женщины Наполеоны, Жуковы, Джеки
22 Окт 2007 18:11 MEDVED сказал(а): Не совсем согласен. Это может Гексли нормальной в кайф быть с сильным мужчиной, например с (Габеном).
А есть женщины, которым в кайф со слабым мужчиной. Я боюсь здесь кого-то задеть ненароком, но может это женщины Наполеоны, Жуковы, Джеки Cообщение полностью
Жуковки и Напки ищут в мужчине уравновешенность и мудрость и логику(в Балях)и в этом может быть мужская сила. Если природа гормонально создала женщину женщиной, то инстинктивные предпочтения сильнее ТИМа. Если же есть психические, психологические гормональные отклонения, то тогда можно ожидать всего чего угодно и соционика эти патологии не объясняет. Я говорю о норме.
23 Окт 2007 07:29 MEDVED сказал(а): Может это не тема разговора данной темы, но я бы сказал, что у 50% женщин существуют гормональные отклонения. Этим 50% женщин ВСЁ-РАВНО сильный мужчина или слабый. Вообще гормоны (если Вы имеете ввиду эстрогены и щитовидной железы) наверно как-то влияют на ТИМ. Cообщение полностью
Это все равно что обсуждать влияние потенции на тим. На психологию конечно есть влияние, а вот на тим? Эндокринолог вы наш. Интересно а проценты вы от куда взяли? Источником не поделитесь?
Что я могу сказать про ревизию. Долго не могла понять к какому же типу относится моя мама. Мне не хотелось определять ее в не благоприятные для меня . Но в итоге. Гюго. Ревизор. Я не могу сказать что меня специально пинали с детства. Нет. У меня было много свободы. И я знаю что она меня любит, уважает мои способности и гордится моими достижениями. Хотя мы часто ругаемся, если живем вместе больше 7 дней. Это конечно не простые отношения. Но я понимаю, что могу на самом деле наносить довольно мощные удары в ответ на ее НЕВОЛЬНЫЕ проявления задевающие меня. Как она выражается: "у тебя потрясающая способность доводить меня до белого каления". Это я к тому, что на самом деле и в отношениях ревизии на самом деле нет ассиметрии. Ревизор порой страдает не меньше подревизного если ревизор думающий и не безразличный человек.
22 Окт 2007 18:11 MEDVED сказал(а): Не совсем согласен. Это может Гексли нормальной в кайф быть с сильным мужчиной, например с (Габеном). А есть женщины, которым в кайф со слабым мужчиной. Я боюсь здесь кого-то задеть ненароком, но может это женщины Наполеоны, Жуковы, Джеки Cообщение полностью
Какая прелесть... На мой взгляд, сила мужчины в его мозгах. И мне надо, что бы мой мужчина был не просто сильным, а ОЧЕНЬ сильным. Заодно может растолкуете, чем, по-Вашему, Бальзаки слабее Габенов, и с чего бы это виктимные Джечки должны предпочитать не черносенсорных Драйзеров, а неких мифических слабых мужчин?
Для Радар:
Осмелюсь поднять такой вопрос:
Вроде, Ревизор в доме и не нужен. Но ведь это нужно идти в суд. А ещё делить квартиры, машины, дачи. Это может оказаться лень и не захочется испытывать сильные отрицательные эмоции. И так и живём, пока небо не упадёт на землю.
22 Окт 2007 17:38 MEDVED сказал(а): А Ревизору нравится уничижать подревизного, он чувствует свою значимость. Это все-равно, как в армии дедовщина: "дед" даёт пинка "молодому" ПРОСТО ТАК Cообщение полностью
Ну это ты личностную деформацию описываешь, не соционическую и психопаталогическую.
С т.зр. ревизора подревизный виден недогоняющим в отдельных вопросах. Макс меня удивляет своим параноидальным отношенем к людям, доверяя мне, он не доверяет моему мнению о других. Собиралась летом на Украину к друзьям, мать макса сразу:"Тебя там на органы расчленят!" Кругом враги, короче, ну нельзя же так. Или друг на кафедре:"Да они заговор на меня готовят, стучат на меня все". Брр.
Потом просто стараешься с ним такие вопросы не обсуждать, не давать информации, бо отношения есть уже, и портить их не хочется.
Но мужа подревизного выбирать? Ни в жисть, доны за равноправие, садомазо нас не интересует, мне тут еси "Рабыни Машки" в подчинение просились, а я им анекдоты рассказывала, как пионэры на вырученные от сбора макулатуры деньги покупали проституток и отпускали их на волю))) Вот поведение пионэров здесь- донское и вообще альфийское.
Моя значимость достаточна-когда мне дюмы твердят, какая я интересная и замечательная и ГЛАДЯТ)))) Муррр
Ну что господа Ревизоры и Подревизные. Вот тут дальновидные люди говорят, что Счастливый брак с ревизором - это садо-мазо (счастливое)
25 Окт 2007 09:25 MEDVED сказал(а): Ну что господа Ревизоры и Подревизные. Вот тут дальновидные люди говорят, что Счастливый брак с ревизором - это садо-мазо (счастливое) Cообщение полностью
Мне кажется, что счастливое садо-мазо может быть только у виктима с агрессором Да и способность быть счастливым в ревизном браке зависит от людей. Для кого-то счастье в преодолении трудностей, а для кого-то преодоление трудностей - это кара небесная.
6 Окт 2007 14:50 LolitaL сказал(а): Развод - очень энергоемкая и сложная и тягостная процедура, особенно сам процесс и факт посещения этих инстанций, судов и остального дележа и обустройства и общественной огласки и сочувствия-любопытства окружающих, что воодушевить на развод может четкое оптимистичное виденье хороших реальных перспектив и новых лучших возможностей для всех. Надо их искать...если поняли, что выход - либо дистанция с осознанием всего либо таки развод. Cообщение полностью
Хорошо сказано. А можно не задумываясь о последствиях и выгодах разрубить узел как Македонский?
25 Окт 2007 13:45 MEDVED сказал(а): Хорошо сказано. А можно не задумываясь о последствиях и выгодах разрубить узел как Македонский? Cообщение полностью
Да, излагая Вами цитированное, я надеюсь на свою ЧИ в том числе и надежды на выход из кризисов и ситуации такой не оставляют меня и пока смирения нет, а вот у Вас, у мужчины с творческой ЧС, причем логика, должны быть свои решительные пути разрубания, а не сидения и понурых жалоб на "дедовщину" Вашего ревизора и ожидания падения неба на землю, то есть у моря погоды. Я еще понимаю, что Бали так могут выжидать... С Вами же останутся всегда Ваши сильные стороны и Вы как мужчина гораздо больше шансов имеет обеспечить себя рано или позно опять и дачей и машиной и квартирой хоть может и не так быстро, но оно того стоит...
У меня такая ситуация, что благие призывы "отпустить подревизного на волю" могут обернуться, если понимать их буквально - простым (может даже насильным) выпихиванием человека из жизни моей и из квартиры а может и из Киева. Я так в лоб не хочу, я знаю другие пути, но вот удастся мне ли их реализовать пока наверняка не знаю, но имею надежды и желания.
Глядя на свои отношения со Штирлицами не могу сказать, что хочется кого-то специально унизить. На мой взгляд, до какого-то момента всё идёт нормально, а потом самому невинному высказыванию придаётся новый смысл и идёт неадекватная реакция. Вроде, стараешься сдерживаться, чтобы не задевать больные места, но уловить их невозможно, всё равно периодически пинаешь по больному. Разумеется, обеим сторонам в ревизии плохо, но неравномерность заключается в том, что ревизору и подревизному плохо по-разному, и каждый винит в этом другого.
А у нас так: Ревизор скорее всего НЕ ЛЮБИТ Подревизного. Но Ревизору почему-то очень УДОБНО ТАК жить. Ревизору перед Подревизным не надо из себя чего-го строить, Ревизору не надо подстраиваться под Подревизного. "Подревизный мол из себя ничего не представляет"
А вот если есть 2 семьи с ревизными отношениями. И ревизор из первой и подревизный из второй влюбляются в друг друга и у них дуальные отношения. Ревизор из первой семьи готов семью разрубить и разрушить, а вот почему-то подревизный из другой семьи не столь решителен в переменах. Так кому более осточертели ревизные отношения, когда уже и выход видится и кому они удобнее и кто терпеливее? Интроверты почему-то терпят и им более дискомфортны непредсказумые перемены, чем предсказуемая тоска безысходности. Может быть так? Или женщины решительнее мужчин все таки? Хоть с ЧС хоть без ЧС... Знаю случай, когда Габену на суггестивную была выдана куча информации о новых лучших возможностях и лучших переменах и он ни на что так и не решился хотя и любил дуалку. Продолжает жить в некомфортных тоскливых отношениях и любовь-половинку потерял. Знаю и Бальку, которая ради любви к дуалу, разрушила семью с миражником, а Нап так и не ушел из семьи и хоть удерживал любимую с примением всего и ЧС тоже, но все же потерял. То есть все же мужчины менее склонны менять и разрубать именно проблемные браки хоть подревизные они или еще кто. Так что тезис о том, что именно Ревизор удерживает ситуацию неизменной, считаю не подтверждаемым практикой.
1. Кто именно должен "разрубать узел" - Мужчина или Женщина - думаю это не имеет никакого значения. (Тем более что в Москве, думаю и в Киеве, ГРАНЬ между мужчиной и женщиной очень стирается). 2. Кто должен "разрубать" интроверт или экстраверт? Вопрос сложный. В моём случае я интроверт являюсь инициатором. 3. Ревизор или Подревизный должен быть инициатором разрыва? Не знаю. Ревизору, конечно, тоже тяжело , но ему и хорошо. Подревизный ВПАДАЕТ в некую психологическую зависимость. И в данном случае ВОЛЯ Ревизора давать послабление или нет.
28 Окт 2007 13:57 MEDVED сказал(а): 1. Ревизору, конечно, тоже тяжело , но ему и хорошо. Подревизный ВПАДАЕТ в некую психологическую зависимость. И в данном случае ВОЛЯ Ревизора давать послабление или нет. Cообщение полностью
Мне кажется, что если Вы берете инициативу рубить и в Вашем конкретном случае покажете Дон-Кихоту возможности цивилизованного расставания, когда она по вопросам, касающихся совместного прошлого и имеющие продолжение в настоящем, прежде всего судьба детей, она сможет посоветоваться и поговорить с Вами, то ее ВОЛЯ(ЧС в данном случае) просто подчинится Вашей ВОЛЕ.
и ГЛАДЯТ))))
