В целом, сделала вывод: все-таки иррационалы больше подстраиваются под рационалов. Знаю одню пару муж Горький а жена Наполеон. И что вы думали: жена там по струнке ходит
24 Сен 2007 18:11 Rene сказал(а): В целом, сделала вывод: все-таки иррационалы больше подстраиваются под рационалов. Знаю одню пару муж Горький а жена Наполеон. И что вы думали: жена там по струнке ходит Cообщение полностью
Хм... а вы хорошо эту пару знаете?
Просто у меня свекор и свекровка как раз такая парочка...
У Напки всегда достанет ума изобразить, что она ходит по струнке, если это ей нужно И все равно поставить на своем По итогу, конечно
Вообще, по заданной теме подумалось:
счастливые браки возможны в любых сочетаниях, вопрос - ценой каких усилий... так что тему разговора можно было бы обозначить как "возможен ли малозатратный счастливый брак с ревизором?"
24 Сен 2007 14:30 Djjul сказал(а): Представила вариант, как меня мог бы ревизовать Достоевский - если бы сказал, что ты вот это не сделал или сделал не так, а что скажут такая-то и такой-то, ты к ним проявляешь неуважение!!!! Вот это было бы очень больно. Но с таким я ни разу не сталкивалась, подруга Досточка может так и подумает, но если и скажет, то в мягкой форме. Собственно, почему и считается, что ревизия со стороны Достов самая мягкая. Хотя почитала посты - тяжело, наверное, когда на тебя трагическими глазами с немым укором смотрят - начнешь задумываться - что не так и копаться... В данном случае я высказываю свои преположения, так как с Достоевскими общалась мало не очень близко)) Cообщение полностью
Может быть и правда ревизия со стороны Достов самая мягкая, в том смысле, что он на прямую никогда тебе ничего не говорит, но вот этот немой укор я чувствую всем нутром. Он у нас "идеальный", он всех любит, всем помогает, он мою бабушку навещает в 5 раз чаще меня. И что самое интересное, глядя на этот живой пример христианских добродетелей, я вроде должна проникнуться, становиться все лучше и лучше, а меня наоборот тянет в его присутствии сказать или сделать что-нить такое-этакое, ну в стиле пофигиста или агрессора. Реально с ним я становлюсь хуже. А это не есть хорошо. Интересно, это по болевой?
24 Сен 2007 16:47 RebroAdama сказал(а): Похоже-похоже.. Вы прям описали мою семейную жизнь с мамой-Есей какой там Габен!!! Габен хоть логик - ему объяснить можно, он себя как-то контролирует... не-е-е у меня с мамой все очень запущено... строю ее строю, а толку? все-равно каждый раз подскальзываюсь на арбузных корках, разбросанных вокруг мусорки Cообщение полностью
Плавали- знаем. Жила с Еськой 8 лет под одной крышей. Но, думаю, с Габеном легче не оттого, что Габен- логик. Вернее, не совсем оттого. Тут и квадральные ценности (с Габеном) совпадают. И, так как в целом отношения комфортные, "игра стоит свеч"! Или оно не так заметно?
24 Сен 2007 16:47 RebroAdama сказал(а): Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что степень иррациональности бывает разная. Некоторые иррационалы очень уважают порядок и с ними все проще, т.е. проявление их иррациональности на быт не влияет Cообщение полностью
Да, интуиция усиливает иррациональность. Самые иррациональные - Гексли, Еси. А иррац логики-сенсоры - менее иррациональны. Например, Жуков! У Жукова дома- чище чем у меня. Такое ощущение, что воздух искрится. Даже ремонт они умудряются делать как-то, по-особенному. Не в напряг.
24 Сен 2007 22:24 Galaxy сказал(а): Может быть и правда ревизия со стороны Достов самая мягкая, в том смысле, что он на прямую никогда тебе ничего не говорит, но вот этот немой укор я чувствую всем нутром. Он у нас "идеальный", он всех любит, всем помогает, он мою бабушку навещает в 5 раз чаще меня. И что самое интересное, глядя на этот живой пример христианских добродетелей, я вроде должна проникнуться, становиться все лучше и лучше, а меня наоборот тянет в его присутствии сказать или сделать что-нить такое-этакое, ну в стиле пофигиста или агрессора. Реально с ним я становлюсь хуже. А это не есть хорошо. Интересно, это по болевой?
Да, это по болевой. И чем к Дону лучше относиться - тем может и протест Донский ярче. Только бессмысленно таким способом отвернуть от себя Доста. Потому что его базовая будет говорить "что в данной ситуации- он виноват не меньше..а может, и больше" И что нужно и дальше "нести свой крест" Вы пишите " глядя на этот живой пример христианских добродетелей, я вроде должна проникнуться, становиться все лучше и лучше"
Да, это ревизия так говорит. Только ВЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Это должен быть ВАШ выбор: становиться вам лучше или хуже. И ваш Дост тоже об этом знает. Или догадывается.
25 Сен 2007 01:29 QueenJester сказал(а): Да, это ревизия так говорит. Только ВЫ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Это должен быть ВАШ выбор: становиться вам лучше или хуже. Cообщение полностью
В принципе с течением жизни у Дона отношение к одному и тому же вопросу может измениться на противоположное
24 Сен 2007 18:33 Laviniya сказал(а): Вообще, по заданной теме подумалось:
счастливые браки возможны в любых сочетаниях, вопрос - ценой каких усилий... так что тему разговора можно было бы обозначить как "возможен ли малозатратный счастливый брак с ревизором?"Cообщение полностью
Вот такой подход мне очень нравится. Действительно, возможно все, и зависит, в первую очередь, от отношения друг к другу. А когда заранее ставят штамп на какие-либо отношения, становится скучно и противно . Вообще, считаю что эти штампы в соционике лишние.
23 Сен 2007 18:59 Galaxy сказал(а): Очень похоже). Ну не могу я постоянно себя контролировать и напрягаться, и помнить про незавиниченные крышечки. А хлеб можно по-бырому и на столе отрезать, потому как много вещей интересных кругом и надо торопиться.Ни разу еще не обрезалась Cообщение полностью
И какие, например, интересные вещи есть вокруг?
24 Сен 2007 15:57 MEDVED сказал(а): Скажите, пожалуйста, а в процессе расставания больше переживали Вы или Макс? А сейчас вам намного легче? Cообщение полностью
Оба переживали - каждый по-своему . Он выпал из системы....семья - ячейка общества и т.д. До этого у него развалился брак с Напкой (13 лет прожили вместе). Напка вздохнула с огромным облегчением . Мне не просто намного легче стало - я снова стала радоваться жизни. Хотя на это потребовалось почти 2 года. Я не хочу сказать, что все дело только в неблагоприятных интертипных отношениях, сыграла разница в образовании, возрасте и т.д....Соционика - не панацея, мне она помогает объяснить проблемы отношений с людьми. Резюмируя свой личный выстраданный опыт, могу сказать только, что я сто раз подумаю, стоит ли близко приближаться к человеку, с которым я в некомфортных интертипных отношениях.
25 Сен 2007 09:31 _Media_ сказал(а): Вот такой подход мне очень нравится. Действительно, возможно все, и зависит, в первую очередь, от отношения друг к другу. А когда заранее ставят штамп на какие-либо отношения, становится скучно и противно . Вообще, считаю что эти штампы в соционике лишние. Cообщение полностью
за всех не скажу, но для Дюмы необходимость постоянно затрачивать усилия, вечно находиться в состоянии борьбы не приведут к счастью. Нам нужен комфорт и расслабон.
Кто должен в браке с Ревизором подать на развод? Ревизуемый, уставший и затюканный? Ревизор, в принципе нормально живущий, но хотящий большего? А может подождать, что у кого-то будет инсульт?
26 Сен 2007 16:43 MEDVED сказал(а): Кто должен в браке с Ревизором подать на развод? Ревизуемый, уставший и затюканный? Ревизор, в принципе нормально живущий, но хотящий большего? А может подождать, что у кого-то будет инсульт? Cообщение полностью
думаю, подать на развод должен тот, кто в состоянии это сделать. Из своего ревизного гражданского брака я ушла сама, несмотря на то что была более слабым человеком и ревизуемой. До инсульта, боюсь, было уже недалеко.
Куча. Вокруг море непрочитанных книг, непросмотренных фильмов, неизученных вопросов, та же соционика например, а в чем различие трансферинга и транссерфинга спросили меня седня, а я ответить не смогла, интересно ведь, а вышивка крестиком-уже два года пытаюсь поле маков изобразить, так некогда, а детский праздник, все маски сделала, лису осталось, не говоря уже про общение с друзьями, еще йога, пилатес, в планах НЛП и за грибами хочется съездить в лес Эх, да что тут объяснять
27 Сен 2007 19:35 Galaxy сказал(а): Куча. Вокруг море непрочитанных книг, непросмотренных фильмов, неизученных вопросов, та же соционика например, а в чем различие трансферинга и транссерфинга спросили меня седня, а я ответить не смогла, интересно ведь, а вышивка крестиком-уже два года пытаюсь поле маков изобразить, так некогда, а детский праздник, все маски сделала, лису осталось, не говоря уже про общение с друзьями, еще йога, пилатес, в планах НЛП и за грибами хочется съездить в лес Эх, да что тут объяснять Cообщение полностью
Ну не знаю. Дон и грибы? Дон и вышивка? Дон и рукоделие? Это же для интровертов.
27 Сен 2007 21:05 MEDVED сказал(а): Ну не знаю. Дон и грибы? Дон и вышивка? Дон и рукоделие? Это же для интровертов. Cообщение полностью
Ну вы же не знаете как я за грибами хожу подруга идет впереди, а я за ней сзади, она грибы собирает, а я общаюсь, а все-таки классно в лес съездить А про вышивку даже и нинаю, успокаивает, хотя уже два года как пылится неоконченная, а хочется доделать очень
27 Сен 2007 21:05 MEDVED сказал(а): Ну не знаю. Дон и грибы? Дон и вышивка? Дон и рукоделие? Это же для интровертов. Cообщение полностью
Вполне себе. По молодости и хандмейд очень даже в силе. Самосуггестия.
Только вот доделывать порой-трудно не вероятно.
Пока беременная сидела-салфеток крючком навязала...Народ хвалит. А попроси повторить- ни в жисть. Ну нафик.
У меня отец дон был женат на маме-максе (умер папа, от рака, в 2001). Не знаю, хорошие ли это отношения. Мне не нравится. Со стороны и изнутри. У людей понятие любви и заботы несовпадало. Люди, не мучайте подревизных. Они тоже люди, на них их дуалы есть.
Не мучайте подревизных. Не мучайте подревизных. Не мучайте подревизных.
И как же не мучить, если они сами мучаются, если простой разговор, если простые мои рассуждения о жизни и людях и их делах(работе, поездках, покупках, возможностях) доводят до агрессии. Болевая ЧИ. Я теперь понимаю, что просто не может человек переварить и адекватно воспринимать, везде упреки чудятся и сравнения. А если молчу и не общаюсь с ним, то уже со своей базовой беспокоится Драй, что это не семья и не отношения. Или сказала, что приду домой пораньше, а сама увлеклась и пришла позже, но он знает где я и причины и все равно уже недовольство, причем ярое. Конфликт рац-иррац. И прочее...
Опрос. Откуда берутся Ревизоры?
28 Сен 2007 08:48 LolitaL сказал(а): И как же не мучить, если они сами мучаются, если простой разговор, если простые мои рассуждения о жизни и людях и их делах(работе, поездках, покупках, возможностях) доводят до агрессии. Болевая ЧИ. Я теперь понимаю, что просто не может человек переварить и адекватно воспринимать, везде упреки чудятся и сравнения. А если молчу и не общаюсь с ним, то уже со своей базовой беспокоится Драй, что это не семья и не отношения. Или сказала, что приду домой пораньше, а сама увлеклась и пришла позже, но он знает где я и причины и все равно уже недовольство, причем ярое. Конфликт рац-иррац. И прочее... Cообщение полностью
Согласна.
И вообще не нужно говорить, что в ревизных отношениях один мучается, а другому - лафа и счастье. Это тяжело для обоих. И ревизору не меньше. Когда, кажется, ты абсолютно ничего не можешь донести до человека, когда тебя совершенно не понимают, а все, что ты говоришь воспринимают в штыки, когда нет отдачи с той стороны, а на любые поптыки что-то объяснить реагируют неадекватной агрессией, начинаешь, знаете ли, считать себя... ну, если не ничтожеством, то человеком очень неправильным. А в некоторых случаях убеждаешься в совей монстрообразности так, что готов в добровольном порядке самоизолироваться от общества, потому что таких, вообще чуть ли не в младенчестве душить надо... Блин, есть от чего завыть... Самооценка, знаете ли, падает ниже плинтуса...
какой там Габен!!! Габен хоть логик - ему объяснить можно, он себя как-то контролирует... не-е-е у меня с мамой все очень запущено... строю ее строю, а толку? все-равно каждый раз подскальзываюсь на арбузных корках, разбросанных вокруг мусорки 
Жила с Еськой 8 лет под одной крышей. Но, думаю, с Габеном легче не оттого, что Габен- логик. Вернее, не совсем оттого. Тут и квадральные ценности (с Габеном) совпадают. И, так как в целом отношения комфортные, "игра стоит свеч"! Или оно не так заметно? 
- тем может и протест Донский ярче. Только бессмысленно таким способом отвернуть от себя Доста. Потому что его базовая 
. Он выпал из системы....семья - ячейка общества и т.д. До этого у него развалился брак с Напкой 
(13 лет прожили вместе). Напка вздохнула с огромным облегчением 
.
Самооценка, знаете ли, падает ниже плинтуса...