8 Фев 2006 13:02 Mixail сказал(а): У нас в семье мать ревизор отцу. Достает его. Но он ее любит и не возражает. Мне отца, правда, всегда жалко было. А теперь, после соционики, я понимать начал, что ей много приходится делать самой, т.к. помощи ей от него ждать не приходится. И в тоже время у них в мыслях нет расставаться. Она об одном просит - я хочу умереть первой. Я без тебя не смогу! Cообщение полностью
А каковы ТИМы ваших родителей?
8 Фев 2006 22:59 Artyom_Balzakovich сказал(а): Возможен, особенно когда он с ревизии возвращается с деньгами. Все довольны и счастливы Cообщение полностью
А кто в данном случае денежки с ревизии гребёт - Бальзак или Гамлет? Или же - Штирлиц для Бальзачки?
Кто-то в ревизии загибается, а кто-то развивается. Но это довольно тяжёлый способ развития, на каждый шаг затрачивается много сил и времени. Деньги не решают проблемы ревизного брака. Момент, когда от состояния отсутствия денег происходит переход к благополучию, кажется положительным, и начинаешь надеяться, что должны решиться противоречия брака. Увы, это не так. Просто возникают новые камни преткновения.
Интересно, от чего зависит загнешься или разовьешься в ревизии? Только ли от статуса Ревизор или ревизуемый?
14 Фев 2006 14:17 Sano сказал(а): Интересно, от чего зависит загнешься или разовьешься в ревизии? Только ли от статуса Ревизор или ревизуемый? Cообщение полностью
Я так думаю, не от статуса, а от уровня интеллектуального и духовного развития обоих участников. А также - от степени их привязанности друг к другу да обоюдной доброй воли строить отношения.
12 лет живу с мужем Гексли и 32 года со старшей сестрой, тоже Г. Они меня любят, поэтому в основном нянчатся. Это конечно, плющит, но дело не в том. Смешное в том, что какой бы тест я не проходила, что на сайте, что опросник Керси и т.п., везде мне говорят, что я скорее всего Габен. Вот как я привыкла мимикрировать.
14 Фев 2006 16:20 Rigveda сказал(а): Я так думаю, не от статуса, а от уровня интеллектуального и духовного развития обоих участников. А также - от степени их привязанности друг к другу да обоюдной доброй воли строить отношения.
Согласна. А как это звучит в переводе на соционический язык? Ведь огромная часть форумчан расценивает такие отношения как тавро, которое никак не исправить "добрыми намерениями"... Грамотно доказать сможете?
16 Фев 2006 16:18 Sano сказал(а): Согласна. А как это звучит в переводе на соционический язык? Ведь огромная часть форумчан расценивает такие отношения как тавро, которое никак не исправить "добрыми намерениями"... Грамотно доказать сможете? Cообщение полностью
Эээ...хотелось бы, но я ж таки не логик, чтобы грамотно доказывать, да и вообще не спец, так себе - любитель в лаптях! А эмоциональные доказательства = это мы запросто, но они ж ненаучные! Ну ладно, ещё раз в пример исторический приведу Оноре де Бальзака да Эвелину Ганскую (мне она тождиком кажется ) - потерпите чуток, подниму их переписку и попробую там по функциям пошарить. Хотя, конечно, лично мне Бальзака жаль...как человека! Но в то же время эти трудные и неудобные отношения весьма способствовали его гениальному творчеству.
Могу сказать, что такой брак (счастливый) возможен. Совершенно недавно узнал, что у меня жена - ревизор. И то, случайно. Начались определенные передряги в семье, вот и пришлось человека типировать. Хотя передряги были связаны не с тимом (17 лет не сказывался ТИМ). Просто у жены умер отец, а это уже совершенно другая теория, к соционике не относящаяся.
Счастье с ревизором? Трудно, но возможно. Если люди ценят друг друга и хотят быть вместе, они могут все понять и подстроиться. Могут остлеживать свои эмоциональные реакции, смотреть на них со стороны, менять их, или, по-крайней мере, заглушать.
6 Мар 2006 14:41 Ekaterina_Sergeyeva сказал(а): Счастье с ревизором? Трудно, но возможно. Если люди ценят друг друга и хотят быть вместе, они могут все понять и подстроиться. Могут остлеживать свои эмоциональные реакции, смотреть на них со стороны, менять их, или, по-крайней мере, заглушать. Cообщение полностью
А как у Вас получается заглушать давление ревизора на свою болевую? (или самой не давить) И кто в вашей паре кому ревизор? Ведь каждый ревизный брак "несчастлив" по- своему. А уж не заставит себя долго ждать!
17 Июн 2005 23:36 Vatrushka сказал(а): В общем, все говорят то, что и должны говорить -- ревизия это очень неприятно и со временем лишает ревизуемого всякой радости в жизни и разрушает все счастье.
В общем, иначе и быть не может: все время по мозолю-то топчутся, это же ужас. При этом ревизору в общем-то вполне ничего, на него никакого давления нет, зато он сам ра-а-аз! и надавил. И сам не заметил как.
В этом, ИМХО, секрет того, что эти отношения часто бывают длительными, в отличие от конфликтных -- там обоим плохо, а в ревизии -- только одному, второму терпимо. Он, второй, еще и власть некоторую имеет над подревизным (неспроста название-то), всегда может либо ослабить давление, либо усилить. И ревизор этим пользуется. К сожалению. А у подревизного, измученного постоянно болящим мозолем, скоро не остается сил для борьбы, ну очень, похоже, эта ситуация изматывает человека.
В результате силы подревизного слабеют и он уже никуда не рыпается. Сидит себе и тихо чахнет, мучаясь от всевозможных болячек и хронического сплина.
Короче, это должно стать железным законом -- никаких ревизоров в спальне.
Ulia_Ula Ревизные отношения - это очень тяжело. Я так прожила 15 лет (он, по моему мнению, штирлиц). Вырваться практически невозможно, т.к. затягивает. Реакция у меня на него была как у кролика на удава. Как под гипнозом жила. Пыталась быть хорошей, заслужить одобрение - без толку. Обидно было до слёз и не могла понять в чём дело. Только вот теперь, после знакомства с соционикой, поняла почему так было.
LunaParki Изнурительно, маятник какой-то, и не деться никуда. В самом деле, как кролик перед удавом. Были периоды, когда казалось, что дышать легко можно только, когда мой ревизор вообще уезжал из города.
radar_perm Ревизный брак отбивает силы и желания проверять, он отнимает много сил, которые могли быть направлены на более интересные вещи.
Prince Ничто так не изматывает, как ревизные браки... Даже если ревизор - ты сам, в таком союзе обоим плохо!!!
Fox_lady Но чего то постоянно и сильно не хватает в этих отношениях. У подревизного развивается комплекс неполноценности, он себя недооценивает, а ревизора переоценивает и ему все прощает и оправдывает.
Все ето и многое другое что было сказано выше, присутствует и в отношениях заказа в полной мере.
Мне интересно другое - как же всеже точно определить кто перед тобой - подревизный или полудуал? Ведь и там, и там есть взаимный интерес, притяжение, желание помочь... )))
15 Мар 2006 00:42 Oym сказал(а): Все ето и многое другое что было сказано выше, присутствует и в отношениях заказа в полной мере. Cообщение полностью
В заказе есть весьма не плохое взаимопонимание. А ревизии более характерно восхищение ревизором. Еще, легко ощутить, по какой функции на тебя наезжает ревизор или заказчик и так определить, кто перед вами. Например, мне очень трудно спутать драйзера с джеком, такого сильного этика с базовым логиком!
15 Мар 2006 00:42 Oym сказал(а): Мне интересно другое - как же всеже точно определить кто перед тобой - подревизный или полудуал? Ведь и там, и там есть взаимный интерес, притяжение, желание помочь... ))) Cообщение полностью
Ну, для начала точно определите свой собственный тим Думаю, стоит тоже посмотреть по главным функциям. У вашего подревизного дона- белая логика, у джека- деловая. Почитайте тему как отличить дона от джека. По-моему, джек больше приземлён, у него совсем другие ценности в жизни, чем у дона. Еще, донам нравится теоретизировать и только генерировать идеи, их невыполняя, а джекам больше нравится практика, воплощение идей в жизни. Джек более заботливый, дон-любитель свободы. Ну вообщем, разниц много между ними.
12 Мар 2005 09:02 Cezaria сказал(а): Согласна с Лавинией. Дуальные отношения - панацея не для всех и не всегда. Например, в родственном браке с Жуковым я спокойно сидела дома четыре года. В дуальном браке - взвыла дома через три месяца. У меня начался элементарный сенсорный голод, и когда я заметила, что начинаю активно общаться в очередях, поняла, что пора к людям. Разумеется, дуальные отношения очень благоприятны для моей карьеры, и для карьеры дуала тоже. А также - это очень удобные и комфортные отношения, с мощным компенсаторным механизмом. Но дуальный брак - вовсе не самодостаточная замкнутая система. Это как раз максимально устойчивая открытая система, ориентированная наружу, а не вовнутрь. Cообщение полностью
100% с Вами согласна! По-моему дуальные отношения - это отношения, позволяющие стать спиной друг к другу(т.е. своим голым тылом ) и направить свою деятельность именно наружу. Зацикливаться на дуале нельзя, а то не отскребешся и себя потеряешь.
14 Ноя 2005 20:31 radar_perm сказал(а): Моя знакомая говорит, что в ревизные браки вступают в чём-то закомплексованные люди, имеющие какие-то проблемы. На моём примере это подтверждается, когда я выходила замуж, имела большие комплексы, да и муж тоже. Cообщение полностью
Если исходить из теории анализа интертипных отношений, можно утверждать тот факт, что каждый вид интертипных отношений имеет свой определенный внутренний смысл. Смысл - в стоящих перед человеком задачах, его проблемах и потребностях.
Из материалов этого сайта:
Контролеры - Преобладают в окружении, когда надо обратить внимание на проблемы долга.
Подконтрольные - Преобладают в окружении, когда человеку следует обратить внимание на проработку своей творческой функции.
Для счастливой семейной жизни нужен дуал.Либо друзья,либо дети рождаются дуалами.
НЕМНОГО ТЕОРИИ.
Описание отношений ревизии.
Аналитическая характеристика Ревизия — опасение дезориентации Общение привлекает тем, что дает вам чувство собственной значимости, основанное на некотором превосходстве над партнером. При неоправданных поступках или высказываниях с его стороны вы непроизвольно пресекаете отклонения от поставленной цели, кажущиеся вам недопустимыми. Опасаясь, что партнер обидится, стараетесь сдерживать себя. Присутствует желание помочь своему подопечному, проявить заботу о нем. Если партнер поймет, что ваши действия вызваны не личной неприязнью, а опасением дезориентации, то изменит свое поведение в желаемую вами сторону. Если нет — то отношения могут закончиться разрывом.
Рекомендации по сплочению пары Эти отношения имеют двойной характер. Если более активен ревизор, а ревизуемый ему подчиняется, то они имеют поучительно-воспитательный характер (прямая ревизия). Но если ревизуемый сопротивляется действиям ревизора, то отношения приобретают характер придирок и контроля (обратная ревизия). Эти отношения устойчивы только при спокойно-уравновешенном характере общения. Избегайте неожиданностей, совместно планируйте свой день, предупреждайте друг друга об изменившейся ситуации. Отношения следует выяснять с глазу на глаз, без бурных эмоций.
Ревизор должен терпеливо выдать ревизуемому информацию о фактах, чтобы тот ее спокойно проанализировал и сделал вывод. Ревизуемый обращается к ревизору со своими личными проблемами. Тот снисходительно утешает его оправдывая его поведение в трудной ситуации. Ревизор должен защищать своего подревизного от нападок, опекать его, помогать налаживать отношения в той сфере, где он пользуется влиянием.
Учитывайте критическое отношение друг к другу. Ревизуемый критикует не ревизора целиком, а его конкретные действия. Ревизор же наоборот, прощает ревизуемому конкретные огрехи, но критикует его позицию или убеждения в целом.
Пример отношений социотипов в художественной литературе: Родион Раскольников (Наставник) и старуха-процентщица (Критик) из романа Ф.Достоевского «Преступление и наказание».
8 Фев 2006 12:20 Rigveda сказал(а): Стало быть, для Бальзака = больший напряг быть ревизором, чем для Штирлица - подревизным? Cообщение полностью
Да.... А мне показалось, что именно Штирлицы выглядят совершенно затерроризироваными ...
у меня близкие отношения с Гексли. С самого начала я не восприняла его как возможного партнера, отношения завязались по его инициативе и мне стало казаться, что он - идеальный партнер. За это все время ссора произошла только один раз. Это, наверное, странно для ревизных отношений. Или он себя неправильно определил. Как распознать Гексли точно?
26 Дек 2005 13:56 Sano сказал(а): Не обижайтесь, но когда эта точка зрения всячески муссируется социониками и приближенными к ним, возникает эффект самопрограммирования, что особенно характерно для некоторых ТИмов...
Солнышко, я своего первого дуала встретил в 17 лет. Первая любоффф ) Так с тех пор и дышу на них неровно Безо всякой соционики. Так что было приятно узнать через много-много лет, что это то как раз и называется дуал
не заставит себя долго ждать! 
не отскребешся и себя потеряешь.