"Зная признаки (дихотомии) типов (рациональность-иррациональность, логика-этика, и т.д.), я могу легко определять соционические типы людей." - одно из типичных заблуждений.
11 Сен 2005 22:41 QueenJester сказал(а): Оставим эмоции...Игорь, то, что Вы называете дешёвыми понтами-не имеет отношения к соционике. И могу Вас уверить-это НЕ ТИМное. А лишь свойственное отдельно взятой личности, "по совместительству" оказавшейся Драйзером. И вообще, описанная Вами ситуация,скорее, напоминает мне поведение моей подруги Еськи. Это они могут грязи не замечать-ибо интуиты. Но при этом эстеты ещё те! А вот рациональный сенсорик Драйзер не запускает свой дом. Так что может быть Ваша супруга "не косила" под Еську, а на самом деле ею и была. Cообщение полностью
Я вам объясню про вилку с ножиком как краевед Так вот, умение есть вилкой или вилкой с ножом - это простой моторный навык, который приобретается довольно быстро. После чего есть так становится элементарно удобнее. К эсетике или чистоте полов это отношения не имеет. То есть, вилкой есть удобнее в любом случае - подмела я полы перед этим или нет Как параллельный пример приведу навык сморкаться в платок, а не в рукав. Научила мама в детстве один раз, и человек будет так делать, даже если его никто не видит или на полке у него бардак. Удобнее так.
12 Сен 2005 12:01 Fly_lady сказал(а): Я вам объясню про вилку с ножиком как краевед Так вот, умение есть вилкой или вилкой с ножом - это простой моторный навык, который приобретается довольно быстро. После чего есть так становится элементарно удобнее. К эсетике или чистоте полов это отношения не имеет. То есть, вилкой есть удобнее в любом случае - подмела я полы перед этим или нет Как параллельный пример приведу навык сморкаться в платок, а не в рукав. Научила мама в детстве один раз, и человек будет так делать, даже если его никто не видит или на полке у него бардак. Удобнее так.
11 Сен 2005 21:02 Alisa_sun сказал(а): Где ж вы таких Драйзеров видели? Если он и "прижухивается", то разве что в период ухаживания. В браке моралист есть моралист. Просто на Гексли нотации оказывают одно действие - нахальное игнорирование. А он бедненький все ищет, что же улучшить, как же с ней договориться, как до нее достучаться? Дуется, скандалит, уговаривает. А она, Гексля, хвостом вильнула - и за свое. Cообщение полностью
Блин! Все! Женюсь на Гексли!
11 Сен 2005 22:41 QueenJester сказал(а): Оставим эмоции...Игорь, то, что Вы называете дешёвыми понтами-не имеет отношения к соционике. И могу Вас уверить-это НЕ ТИМное. А лишь свойственное отдельно взятой личности, "по совместительству" оказавшейся Драйзером. И вообще, описанная Вами ситуация,скорее, напоминает мне поведение моей подруги Еськи. Это они могут грязи не замечать-ибо интуиты. Но при этом эстеты ещё те! А вот рациональный сенсорик Драйзер не запускает свой дом. Так что может быть Ваша супруга "не косила" под Еську, а на самом деле ею и была. Cообщение полностью
Вот уж ни фига! Сразу после свадьбы превратилась в Драйзера. Я даже обалдел от такой метаморфозы. Еськи они... белые и пушистые. И уж не зануды - это точно.
12 Сен 2005 12:01 Fly_lady сказал(а): Я вам объясню про вилку с ножиком как краевед Так вот, умение есть вилкой или вилкой с ножом - это простой моторный навык, который приобретается довольно быстро. После чего есть так становится элементарно удобнее. К эсетике или чистоте полов это отношения не имеет. То есть, вилкой есть удобнее в любом случае - подмела я полы перед этим или нет Как параллельный пример приведу навык сморкаться в платок, а не в рукав. Научила мама в детстве один раз, и человек будет так делать, даже если его никто не видит или на полке у него бардак. Удобнее так.
Пипл, вы че, издеваетесь, или читать не умеете? Написано было не о том! Речь идет о ПОКАЗНЫХ ДЕЙСТВИЯХ! А вовсе не о "моторном навыке". Я уверен, что ножом и вилкой вы пользоваться можете, не надо всех в этом убеждать. Речь совсем о другом, интуиты, блин...
13 Сен 2005 14:42 Sizif сказал(а): Пипл, вы че, издеваетесь, или читать не умеете? Написано было не о том! Речь идет о ПОКАЗНЫХ ДЕЙСТВИЯХ! А вовсе не о "моторном навыке". Я уверен, что ножом и вилкой вы пользоваться можете, не надо всех в этом убеждать. Речь совсем о другом, интуиты, блин... Cообщение полностью
Интересно..а человек дышит тоже напоказ? А если ей так было просто удобно есть?
Интересная у Жуков страсть наблюдается к супеэжникам . Не впервые такое встречаю. Нравится, когда искорки летят?
не, народ, давайте не устраивать разборок конфликтеров, не обсуждать суперэго, давайте продолжим разговор о ревизии...
13 Сен 2005 18:26 QueenJester сказал(а): Интересно..а человек дышит тоже напоказ? А если ей так было просто удобно есть? Cообщение полностью
А вот интересно, зачем вы масло в огонь подливаете? Мы, собственно, соционику учим для того, чтобы понимать и принимать чужую точку зрения, быть в согласии, даже не соглашаясь.
На мой взгляд, замечательно, что человек вырвался из-под ревизии, и уж точно больше туда не попадет. Ну да, тут много сенсорной брани (а что вы хотите от ограничительной БС?), это нормальная реакция нормального Жукова. За него только порадоваться можно, а вам лучше радоваться на расстоянии.
Кстати, обратите внимание, вас опять заносит на базовую ЧС... Это говорит о том, про проблема самоидентификации так и не решена...
13 Сен 2005 19:25 Vera_Novikova сказал(а): А вот интересно, зачем вы масло в огонь подливаете? Мы, собственно, соционику учим для того, чтобы понимать и принимать чужую точку зрения, быть в согласии, даже не соглашаясь.
На мой взгляд, замечательно, что человек вырвался из-под ревизии, и уж точно больше туда не попадет. Cообщение полностью
Осознание того факта, что "Маша-стерва" или "Вася - козел" с последующим разводом возможно и без всякой соционики. А ничего большего я в речах уважаемого Sizif, честно говоря, пока и не вижу, может по своей гнусной ревизорской сущности. Вот если бы человек похвастался как он научился с ревизорами общаться без жертв и разрушений (хотя бы по три часа раз в неделю) - это был бы осмысленный разговор и повод для гордости. А так...
14 Сен 2005 01:01 Margie сказал(а): Осознание того факта, что "Маша-стерва" или "Вася - козел" с последующим разводом возможно и без всякой соционики. А ничего большего я в речах уважаемого Sizif, честно говоря, пока и не вижу, может по своей гнусной ревизорской сущности. Вот если бы человек похвастался как он научился с ревизорами общаться без жертв и разрушений (хотя бы по три часа раз в неделю) - это был бы осмысленный разговор и повод для гордости. А так... Cообщение полностью
Ну вот кстати, об этом можно и спросить. Что теперь, после развода... Хотя, он, по-моему, писал, что отношения на расстоянии как-то налажены...
Я - Драйзер, муж Гексли, вообще-то общаться с ревизорами я умею, благо у меня старшая сестра Гексли. Всю жизнь, сколько себя помню, она меня строит, как-то пообтесались. Но в браке никому этого не пожелаю. И вообще для меня сейчас важнее не в счастливом браке жить, а как-то его прекратить...Драйзеры меня поймут, как это тяжело - остановиться, но тут еще и Гек этот цепляется за отношения, которые потеряли смысл...Себя то я перевоспитаю,а Гека то как отвадить!!?
Ловите мячик, Игорь! Расслабьтесь, вы уже не с ревизором
Отношения Ревизии - Ужасны. Давят на самое больное а ты ничего не можешь с этим поделать. Чувствуешь себя в глазах Ревизора - дурачком, пытаешься доказать обратное и снова все проваливается. Ну а ежели дело доходит до ссоры и разбирательств, то обида друг на друга остается настолько глубокой и болезненной, что начинаешь подсознательно боятся и избегать этого человека, что бы ни случилось... А жить всю жизнь с Ревизором или с Ревизуемым это вообще из области садомазохизма по-моему.
Важно Как я выжила в ревизном браке Бальзак-Гамлет.
1. Ревизные отношения, как и другие разновидности отношений, у каждого типа ревизных пар имеют свои особенности. На них также накладываются личностные особенности. 2. В нашем браке чередуются периоды плохие, хорошие, терпимые, последних больше. 3. Отношения стали стабильнее, после того, как я начала заниматься повышением самооценки, что произошло до знакомства с соционикой. 4. У нас нет главы семьи, отношения демократические по моей инициативе, всё обсуждается, каждый имеет право на своё мнение. 5. Сын, как и я, Бальзак, мы в большинстве. 6. В домашнем хозяйстве разделение труда, на мне магазины и кухня, на муже стирка и уборка. Сын умеет убирать и готовить. 7. Мы не ревнивы. 8. Наезды со стороны мужа не постоянны, происходят периодически. Претензии преподносятся в такой эмоциональной форме, что она перекрывает содержание. Быстрая смена настроений у Гамлета делает эти наезды кратковременными. Я перестала обижаться и злиться, воспринимаю ревизию как индивидуальные особенности личности. 9. Периодически мы устраиваем разбор отношений, проговариваем какие-то ситуации, находим им объяснение. 10. Я знаю, что я хорошая и умная, а попытки изменить меня, чтобы стало понятней, идут от особенностей его личности. 11. Я не стараюсь понравиться своему ревизору, заслужить одобрение. Это пришло с годами на уровне защиты. Как-то при разборе отношений он сказал - прихожу домой, вроде всё в порядке, а я ищу к чему бы придраться. Зачем делать над собой усилие, если всё равно не угодишь, только зря силы тратить и на что-то надеяться. 12. Надо любить и уважать себя даже в ревизном браке.
13 Сен 2005 19:25 Vera_Novikova сказал(а): А вот интересно, зачем вы масло в огонь подливаете? Мы, собственно, соционику учим для того, чтобы понимать и принимать чужую точку зрения, быть в согласии, даже не соглашаясь.
На мой взгляд, замечательно, что человек вырвался из-под ревизии, и уж точно больше туда не попадет. Ну да, тут много сенсорной брани (а что вы хотите от ограничительной БС?), это нормальная реакция нормального Жукова. За него только порадоваться можно, а вам лучше радоваться на расстоянии.
Кстати, обратите внимание, вас опять заносит на базовую ЧС... Это говорит о том, про проблема самоидентификации так и не решена... Cообщение полностью
На мой взгляд тоже замечательно, что человек вырвался и больше не попадёт И радуюсь я тоже на расстоянии-куда уж дальше, чем в интернете? И разговаривая с Жуковым пытаюсь отличить где ТИМное, а где человеческое...мне казалось для этого и сайт. К тому же убеждена, что Жуков, если захочет, то сам сможет ответить и так, что "мало не покажется!" И даже если это случится-я всё-равно ругаться со своим конфликтёром не буду..тем более в виртуале. Вы сами ответили на свой вопрос Вера..подливаю я масло в огонь-ибо не решила проблему самоидентификации. Но лучше решать её здесь, чем набивать шишки в реале. Вам спасибо!
14 Сен 2005 05:10 Fly_lady сказал(а): Мы - да. Без всякого сомнения. А вы?
Ловите мячик, Игорь! Расслабьтесь, вы уже не с ревизором
Боже!В таком споре сказать про мячик!!!?Потрясающий поворот мысли.Что значит - дуальность!5+
14 Сен 2005 23:45 onegindima сказал(а): Боже!В таком споре сказать про мячик!!!?Потрясающий поворот мысли.Что значит - дуальность!5+ Cообщение полностью
А где тут спор-то? я и не заметила Так, пинг-понг с приятным партнёром Легче, ещё легче
13 Сен 2005 18:37 Alisa_sun сказал(а): Интересная у Жуков страсть наблюдается к супеэжникам . Не впервые такое встречаю. Нравится, когда искорки летят? Cообщение полностью
Ух, нравится! И, как оказалось, практически все мои дамы (я их ретроспективно протипировал) оказались Гексли! А никакие не Еськи...
как краевед 
Расслабьтесь, вы уже не с ревизором