Интересная тема. Вообще-то ревизные отношения считаются одними из худших, а по некоторым авторам - самым худшим (даже хуже конфликтным).
31 Авг 2005 21:01 Antorix сказал(а): Интересная тема. Вообще-то ревизные отношения считаются одними из худших, а по некоторым авторам - самым худшим (даже хуже конфликтным). Cообщение полностью
Все зависит от того, кто ревизор! У некоторых ревизоров против логики не попрешь! Зато всегда все можно ревизору разложить по полочкам (если напрячься хоть чуть-чуть)!
2 Сен 2005 15:58 MarinaV сказал(а): Все зависит от того, кто ревизор! У некоторых ревизоров против логики не попрешь! Зато всегда все можно ревизору разложить по полочкам (если напрячься хоть чуть-чуть)!
Интересное понимание соционики. "Конфликтные отношения конечно плохие, но все зависит от того, кто конфликтер". "Дуальные отношения хорошие, но не со всяким типом". Мне всегда казалось, что межтипные отношения определяются и описываются вне зависимости от типов, в этом их смысл и польза от них. Вы считаете по-другому?
2 Сен 2005 16:54 Antorix сказал(а): Интересное понимание соционики. "Конфликтные отношения конечно плохие, но все зависит от того, кто конфликтер". "Дуальные отношения хорошие, но не со всяким типом". Мне всегда казалось, что межтипные отношения определяются и описываются вне зависимости от типов, в этом их смысл и польза от них. Вы считаете по-другому? Cообщение полностью
Межтипные отношения определяются вне зависимости от ТИМа - это да, но есть ведь разница, по какой болевой Вам давят?! Если конфликтер или ревизор воздействует на Вас своей - тут уж извините! конфликт так конфликт! А если это как у Достоевского - то ревизия будет мягкой, сглаженной. Что касается Робеспьеров,то при наличии элементарного здравого смысла у подревизного и хоть какой-то прокачанной логики (хотя и 1-мерной),они воспринимают это состояние нормальным и давления на подревизного не оказывают! По логике все-таки всегда можно договориться! Тем более если речь идет не просто о подревизном, а о близком человеке! Совсем другое дело, если идет в сочетании с !!!!! Тут уж ни один этик-иррационал не выдержит!!!
2 Сен 2005 17:13 MarinaV сказал(а): Если конфликтер или ревизор воздействует на Вас своей - тут уж извините! конфликт так конфликт! А если это как у Достоевского - то ревизия будет мягкой, сглаженной. Cообщение полностью
Это вам так кажется лишь потому, что вы сами этик. Достоевский с его - мой ревизор, и могу со всей уверенностью заявить, что ревизия там та еще.
Что касается Робеспьеров,то при наличии элементарного здравого смысла у подревизного и хоть какой-то прокачанной логики (хотя и 1-мерной),они воспринимают это состояние нормальным и давления на подревизного не оказывают! По логике все-таки всегда можно договориться! Тем более если речь идет не просто о подревизном, а о близком человеке! Совсем другое дело, если идет в сочетании с !!!!! Тут уж ни один этик-иррационал не выдержит!!!
Опять же, мне кажется, что вы рассуждаете со своей этической колокольни. У меня есть как раз знакомая семейная пара Гексли-Робеспьер, там весьма трагично складываются отношения. Хотя до свадьбы любовь была такая, что Ромео с Джульетой могли позавидовать. Мои родители - другой пример несчастной ревизной пары в браке (Габен-Джек). Так что все ревизии, которые мне известны, очень неудачны. Возможностей для исключений просто не вижу.
3 Сен 2005 03:30 Antorix сказал(а): Это вам так кажется лишь потому, что вы сами этик. Достоевский с его - мой ревизор, и могу со всей уверенностью заявить, что ревизия там та еще. Cообщение полностью
MarinaV права относительно того, что та же ревизия между разными типами, по-разному проявляется. Но при этом, она ревизией всё-таки и остаётся. А как воспринимает подревизный Дон своего ревизора? Каким он ему кажется?
Здравствуйте. Я тут почитал все ответы, примеры и понял, что о возможности счастливого (даже относительно) брака с ревизором говорят женщины. Возможно так и есть, но при этом нужно полностью себя подчинить, отдать во власть ревизора, позволять лезть на твою "территорию", полностью отказаться от личных границ. Думаю, что для мужчины это менее приемлемо. Я 10 лет прожил в браке с Драйзером, а сам я - Жуков. Ничего хорошего в таком браке нет. Если бы не маленький ребенок, давно бы ушел (сейчас наконец свое намерение осуществил). Это такое счастье - быть просто одному! В принципе, на Жукова не очень-то подавишь, но все равно - достает, нервирует, сил лишает. Да здравствует свобода! А все эти разговоры о том, что с ревизором может быть хорошо, напоминают разговоры о том, что и в рабстве прожить можно, надо только чтобы хозяин кормил не один раз, а два в день и т. д.
PS Полностью поддерживаю Antorix в том смысле, что ревизные отношения по определению не могут быть хорошими. Если люди в ревизных отношениях видят что-то хорошее, то им, скорее всего, надо обратиться к психологу. Впрочем, я к психологу ходил со своей благоверной, но ничего это не дало. Я уже тогда понимал, что дело здесь вовсе не в психологии, а в отсутствии нормальной коммуникации. такое впечатление, что у человека в ушах затычки. Ты говоришь "А", а он слышит "Б". И только соционика дала мне адекватный ответ на мучившие вопросы и расставила все по своим местам. Ревизор! И самое главное - изменить это нельзя. А я как идиот мучился,что-то пытался разъяснить, втолковать, сделать так, чтобы человек рос морально, карьерно, интеллектуально и проч.
3 Сен 2005 09:59 QueenJester сказал(а): MarinaV права относительно того, что та же ревизия между разными типами, по-разному проявляется. Но при этом, она ревизией всё-таки и остаётся. Cообщение полностью
По-разному - да, здесь никто не спорит, из-за взаимодействия разных функций. Но при этом модельная характеристика каждого типа интертипных отношений все же вполне стандартна.
А как воспринимает подревизный Дон своего ревизора? Каким он ему кажется?
Ну вот Sizif выше хорошо отписал - говоришь А, понимает Б, и наоборот. Ну и постоянное раздражение, обида чуть ли не каждое слово, которое он говорит. У меня всего один знакомый Достоевский, поэтому мой опыт в этом отношении не очень велик, но все равно показателен. Все считают его просто верхом такта, вежливости и корректности, но я почему-то частенько на него обижаюсь. И все удивляются: да как, он же такой вежливый, такой корректный Хорошо, что соционика дает понимание таких моментов, и обычно удается гасить в себе такие чувства или как-то иначе сглаживать ситуацию.
Сизиф, ну вам повезло - как раз девушек-Есениных вокруг пруд пруди Иногда складывается впечатление, что у нас в России какой-то перебор с Есениными. На этом форуме их только с фотками 400 штук
- тут уж извините! конфликт так конфликт!
как у Достоевского - то ревизия будет мягкой, сглаженной.
идет в сочетании с 
Хорошо, что соционика дает понимание таких моментов, и обычно удается гасить в себе такие чувства или как-то иначе сглаживать ситуацию.