17 Ноя 2004 13:06 QueenJester сказал(а): [color=red][/color]Вопреки законам соционики- кто-нибудь может похвастаться счастливым союзом НЕ С ДУАЛОМ! Именно счастливы, а не терпимым??? Мне, например, нравятся мои ревизоры- Наполеоны..и с ними мне интересно. Может это пока до серьёзных отношений дело не заходит? [014 И возможен ли счастливый союз из представителей своей квадры...или нужно только искать дуала??? Cообщение полностью
Боже, смешно прямо, какая у нас похожая ситуация. Вам нравятся Наполеоны, а мне нравятся Гексли. И несмотря на то, что придираются, все равно нравятся. Сейчас я живу в одном доме с Гексли (женщиной), но это стоило подвига с моей стороны. Моральные потери не измеряются. Никому такого не пожелаю. И тем не менее опять тут, на этом сайте, охотно знакомлюсь с людьми этого типа, порой едва ли не по собственной инициативе. Это что - высшая глупость с моей стороны?
Мне тоже хочется понять: почему человек оказывается в своей жизни ревизором? Странно это. У меня случай был единичный, но - повторений не охота. И главное - "неприятный осадок остался".
Боже, смешно прямо, какая у нас похожая ситуация. Вам нравятся Наполеоны, а мне нравятся Гексли. И несмотря на то, что придираются, все равно нравятся. Сейчас я живу в одном доме с Гексли (женщиной), но это стоило подвига с моей стороны. Моральные потери не измеряются. Никому такого не пожелаю. И тем не менее опять тут, на этом сайте, охотно знакомлюсь с людьми этого типа, порой едва ли не по собственной инициативе. Это что - высшая глупость с моей стороны? [/quote] Конечно нет!Если даже я не тянусь к своим ревизорам, то они меня сами находят! ..зато я чувствую, что меня эти отношения развивают(на начальном этапе)...а уже потом разрушают. и это сводит на "НЕТ" всё предыдущее развитие, и даже отбрасывает назад(случалось и так!) Научиться бы эту грань вовремя распознать!
29 Дек 2004 11:09 Reineko12 сказал(а): Мне тоже хочется понять: почему человек оказывается в своей жизни ревизором? Странно это. У меня случай был единичный, но - повторений не охота. И главное - "неприятный осадок остался". Cообщение полностью
С ревизором ещё более-менее понятно!Но с ревизуемым мне ещё хуже.Я-ревизор позорно спасаюсь бегством! от своего подревизного!
Я 13 лет не побоюсь этого слова в счастливом браке с ревизором. Моим любимым Робиком Но вот недавно я вспоминала , как все начиналось. Чем больше я изучаю соционику, тем больше анализирую и себя и свою семью естесственно. Когда мы с мужем познакомились, муж в моих глазах обладал чертами дуала. Это уже потом он плавно превратился в Роба с его чудной интуицией времени. Я же со своей творческой все время отношения наши строю и приукрашиваю Втягиваю его в свои игры.Работает его внушаемая. Тут главное, спокойствие. Без надрыва, которого он не переносит. Для меня (этика) существует понятие: Мой, Богом даный, мужчинаСудьба моя, кошмароподобная
11 Янв 2005 18:09 sinfa сказал(а): Я 13 лет не побоюсь этого слова в счастливом браке с ревизором. Моим любимым Робиком Но вот недавно я вспоминала , как все начиналось. Чем больше я изучаю соционику, тем больше анализирую и себя и свою семью естесственно. Когда мы с мужем познакомились, муж в моих глазах обладал чертами дуала. Это уже потом он плавно превратился в Роба с его чудной интуицией времени. Я же со своей творческой все время отношения наши строю и приукрашиваю Втягиваю его в свои игры.Работает его внушаемая. Тут главное, спокойствие. Без надрыва, которого он не переносит. Для меня (этика) существует понятие: Мой, Богом даный, мужчинаСудьба моя, кошмароподобная Cообщение полностью
А можно уточнить, где это у Роба интуиция времени?
11 Янв 2005 18:12 Anfisa сказал(а): А можно уточнить, где это у Роба интуиция времени? Cообщение полностью
В блоке ИД
11 Янв 2005 18:09 sinfa сказал(а): Я 13 лет не побоюсь этого слова в счастливом браке с ревизором. Моим любимым Робиком Но вот недавно я вспоминала , как все начиналось. Чем больше я изучаю соционику, тем больше анализирую и себя и свою семью естесственно. Когда мы с мужем познакомились, муж в моих глазах обладал чертами дуала. Это уже потом он плавно превратился в Роба с его чудной интуицией времени. Я же со своей творческой все время отношения наши строю и приукрашиваю Втягиваю его в свои игры.Работает его внушаемая. Тут главное, спокойствие. Без надрыва, которого он не переносит. Для меня (этика) существует понятие: Мой, Богом даный, мужчинаСудьба моя, кошмароподобная Cообщение полностью
Можно поспрашивать? Мне такая ситуация очень интересна. Насколько вы уверены в своем и его типе? Он знаком с соционикой? Неужели у вас никогда не взникало противоречий? Если вы не против, расскажите немного о ваших отношениях. Это не праздное любопытство - мне интересно знать, как Гексли может ужиться с Робеспьером.
Про ТИМы мой его. Я регулярно прохожу тесты. Просто уже ради статистики что ли В большинстве случаев получаюсь Гекслей, в другой части случаев -Донкой. Внешне я -Гексли. Судите по фото сами Что касается мужа. То он - 100% РОб и внешне и по всем признакам. Более того, наследственныйС соционикой он мало знаком, от меня в основном, страшно не любит, чтобы его "истолковывали". Тем не менее, как два интуита мы все равно пребываем в какой-то одной информационной и энергетической плоскости. О противоречиях. Я не зря упоминала об интуиции времени, так как это было нашим яблоком раздора вначале. Вот чувствует он, когда надо напрягаться и предпринимать какие-то усилия, а когда можно все спустить на тормозах в то время как мне казалось, что нужно напрягаться. Я его критиковала , просто бесилась, оттого, что он ничего не делает. Конфликт. Я таки его заставляла. В конечном итоге оказывалось, что он был прав и напрягаться было бессмысленно Вот теперь, если мне кажется, что нужно куда-то бежать, что-то делать, а он "тормозит", я ему доверяю и подчиняюсь его интуиции. Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство. Если он углублен в себя, а рядом кто-то суетится по хозяйству и его не трогает, то он это даже приветствует, но если начинаешь привлекать к процессу его ( а у Гекслей, как известно, руки не из того места, то рассыплю что-то, то сделаю тяп-ляп), то это повод к конфликту. Зная это, просто избегаю таких ситуаций. Если мне что-то нужно от него, просто взываю к его гумманизму и справедливости. А он умеет как никто другой быть гуманным, великодушным и по-своему справедливым;-)
2 sinfa
Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство.
О как! Интересно... Если все именно так, как вы рассказываете, и вы не перевираете цитату, то есть у меня огромные подозрения, что не Роб вовсе ваш муж... Уж кто-кто, а Роб любой бред, грамотно преподнесенный с точки зрения эмоций, вкушает с удовольствием... Так что вы сначала разберитьесь с "робовостью" вашего мужа, а потом рассказывайте, как вы долго и счастливо живете в браке с ревизором...
Удачи всем!
жить в браке с ревизором, да еще долго и счастливо - из области фантастики...
Уж кто-кто, а Роб любой бред, грамотно преподнесенный с точки зрения эмоций, вкушает с удовольствием... Cообщение полностью
возможно Вы абсолютно правы, но мне казалось, что это определение больше подошло бы нашему с Вами дуалу, Габену. Имхо. Я вот подумала, а давайте спросим Робов про эмоции? Потому что я знаю еще парочку Робов, которых всегда выбивает суета вокруг и эмоциональный накал. Я бы с удовольствием выслушала Вашу версию относительно ТИМа моего мужа, принимая во внимание высказывание, которое разбудило ВАш скепсис
14 Янв 2005 19:15 Vera0305 сказал(а): 2 sinfa Так что вы сначала разберитьесь с "робовостью" вашего мужа, а потом рассказывайте, как вы долго и счастливо живете в браке с ревизором... Cообщение полностью
Конечно, буду разбираться Но все дело в том, что меня окружают четверо, намного лучше меня знакомых с соционикой. Все они, зная лично моего мужа, даже не сомневаются, что он 100% РОб.
14 Янв 2005 19:25 magichka сказал(а): жить в браке с ревизором, да еще долго и счастливо - из области фантастики...
Дурацкий, возможно, вопрос. А вы его любили? Я вот неожиданно задумалась: дает ли соционика формулу любви или она(соционика) любовь, фатальное притяжение никак не учитывает? ПОнятно, что любовь в понимании и ощущениях разных ТИМов разная, но если представить что браки совершаются на небесах?
14 Янв 2005 18:39 sinfa сказал(а): Про ТИМы мой его. Я регулярно прохожу тесты. Просто уже ради статистики что ли В большинстве случаев получаюсь Гекслей, в другой части случаев -Донкой. Внешне я -Гексли. Судите по фото сами Что касается мужа. То он - 100% РОб и внешне и по всем признакам. Более того, наследственныйС соционикой он мало знаком, от меня в основном, страшно не любит, чтобы его "истолковывали". Тем не менее, как два интуита мы все равно пребываем в какой-то одной информационной и энергетической плоскости. О противоречиях. Я не зря упоминала об интуиции времени, так как это было нашим яблоком раздора вначале. Вот чувствует он, когда надо напрягаться и предпринимать какие-то усилия, а когда можно все спустить на тормозах в то время как мне казалось, что нужно напрягаться. Я его критиковала , просто бесилась, оттого, что он ничего не делает. Конфликт. Я таки его заставляла. В конечном итоге оказывалось, что он был прав и напрягаться было бессмысленно Вот теперь, если мне кажется, что нужно куда-то бежать, что-то делать, а он "тормозит", я ему доверяю и подчиняюсь его интуиции. Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство. Если он углублен в себя, а рядом кто-то суетится по хозяйству и его не трогает, то он это даже приветствует, но если начинаешь привлекать к процессу его ( а у Гекслей, как известно, руки не из того места, то рассыплю что-то, то сделаю тяп-ляп), то это повод к конфликту. Зная это, просто избегаю таких ситуаций. Если мне что-то нужно от него, просто взываю к его гумманизму и справедливости. А он умеет как никто другой быть гуманным, великодушным и по-своему справедливым;-) Cообщение полностью
Очень мне похоже, что он Бальзак. Во-первых, у него интуция времени творческая. Во-вторых, Робы на самом деле любят эмоциональную атмосферу и комфортно себя в ней чувствуют. Лично я очень люблю эмоциональных людей (если только эмоции не пустые). Это у Бальзака болевая. В-третьих, Роб, который отказывается от типирования - это нонсенс. Скорее наоборот Роб грешит тем, что пытается каждого и себя сосчитать и систематизировать. Это у иррационалов такой задвиг, что они не любят, чтобы их "истолковывали". Да по этому признаку сразу можно узнать иррационала!
2 sinfa
возможно Вы абсолютно правы, но мне казалось, что это определение больше подошло бы нашему с Вами дуалу, Габену. Имхо. Я вот подумала, а давайте спросим Робов про эмоции? Потому что я знаю еще парочку Робов, которых всегда выбивает суета вокруг и эмоциональный накал. Я бы с удовольствием выслушала Вашу версию относительно ТИМа моего мужа, принимая во внимание высказывание, которое разбудило ВАш скепсис
Габен и эмоции несовместимы. Это же болевая. Только никаких эмоций. Все спокойно и ровно, на фоне теплых отношений. Габенов лишние эмоции раздражают. Как и Бальзаков. А вот Робы всегда готовы откликнуться на чужие эмоции. Они даже мимически зеркалят эмоции собеседника. Любые. Для Роба суггестивная. Он абсолютно доверяет партнеру в этом вопросе. И уж точно не критикует за эмоции...
Конечно, буду разбираться Но все дело в том, что меня окружают четверо, намного лучше меня знакомых с соционикой. Все они, зная лично моего мужа, даже не сомневаются, что он 100% РОб.
По собственному опыту скажу, что это не дает никаких гарантий...
Очень мне похоже, что он Бальзак. Во-первых, у него интуция времени творческая. Во-вторых, Робы на самом деле очень любят эмоциональную атмосферу и комфортно себя в ней чувствуют. Это у Бальзака болевая.
А я, пожалуй, соглашусь...
примеряла Бальзака на своего мужа, ничего не вышло. Размерчик не подходит. Роб он!)))))К слову, полезно всегда посомневаться в ТИМе. Сразу внимательнее присматриваешься, что-то трактуешь иначе, чем раньше.
Габен и эмоции несовместимы. Это же болевая. Только никаких эмоций. Все спокойно и ровно, на фоне теплых отношений. Габенов лишние эмоции раздражают. Как и Бальзаков. А вот Робы всегда готовы откликнуться на чужие эмоции. Они даже мимически зеркалят эмоции собеседника. Любые. Cообщение полностью
Ой-ли? Неужели все Габены такие, без эмоций? По-моему они прекрасно зеркалят положительные эмоции своего дуала и иногда например отрицательные эмоции Гамлета. ИМХО
Важно
31 Янв 2005 01:48 woidl сказал(а): Ой-ли? Неужели все Габены такие, без эмоций? По-моему они прекрасно зеркалят положительные эмоции своего дуала и иногда например отрицательные эмоции Гамлета. ИМХО Cообщение полностью
Габены зеркалят не эмоции дуала, а отношение. У Гексли в нормальном состоянии небольшой диапазон проявления эмоций. Вы не дождетесь от Гексли безудержной радости или беспросветной печали. Эмоциональный фон поддерживается на определенном уровне, который можно описать словами "дружественный", "располагающий", "приветливый"... Зато на знаки отношений Гексли не скупятся. Знаете, что на самом деле зеркалят Габены? Вот это: "Как здорово, что ты позвонил! Я сегодня целый день о тебе думала...", "А знаешь, все-таки хорошо, что ты есть...", "Мне срочно нужен твой совет. Я не могу без тебя справиться..." Это не эмоции - это отношение.
А вот эмоции конфликтера Габен не зеркалит, он их пресекает всеми возможными способами. Вы просто представьте: "Гамлет обидется и демонтративно-трагично молчит, а если не обиделся, то бегает по квартире и верещит о том, какая у вас огромная любовь - а это еще хуже!" Это я вам слова Габена привожу. Не моя интерпретация.
Так что примерьте на себя эти ситуации и проанализируйте, что и в каком случае делаете вы.
А по поводу эмоций у Габена... Он живой человек и тоже испытывает разные эмоции. Вот только не очень знает, как их адекватно выразить. Да и бурные эмоции других людей его смущают, потому что очень сложно разобраться в нюансах: вот она плачет почему - ей больно, или страшно, или она обиделась, или радуется?! А вдруг я ее неправильно понял? А начинаю спрашивать - она плачет еще сильнее... А это уже раздражает! Приблизительно так.
1 Фев 2005 20:02 Ksena сказал(а): Теперь буду знать, почему Бальзаки и Габены "безэмоциональны". А то я удивлялась, как это может быть человек без эмоций. Вы так все разобрали, прямо как психолог. Cообщение полностью
Не только тип человека способен лишить человека эмоций. Общественая мораль вполне может это сделать. Примером этому служит средневековый кодекс бусидо в Японии, моральный аспект которого соблюдался самураями обоих полов. Всякое проявление эмоций подавлялось с 4-х летнего возраста, и только человек, достигший положения в японском обществе и зрелого возраста имел право на выражение эмоций, причем порядок проявления оных то же строго регламентировался. Аналогичные комплексы в единичных случаях могут формироваться в любой конкретной личности самотоятельно. И по изощренности это будет ничуть не хуже бусидо или подобных трактатов. Почему все воспринимают интровертов не выражающими эмоции, а экстравертов этакими холериками? Как это вообще напрямую связано с эмоциями. Если посмотреть определение х-версий, различие будет только в способности личности формировать независимое от окружающих мнение. Насчет эмоций четкой зависимости нет. Вы видели Габена, который говорит как из рога изобилия, эмоции во все стороны? И это был настоящий Габен с сертификатом качества типирования, которому можно доверять. Только эмоции какие-то штампованные - это да, заметно. То же самое про Бальзаков. Не все так просто, как кажется, и многие связи типа с личностью очень трудно однозначно определить. Тип дает склонность к определенным вещам при прочих равных условиях. Но положите на весы общественную мораль, личную мораль, соцстереотипы и бог знает что еще, и что перевесит? Что это дает рязанскому крестьянину? Тип - не догма и не норма поведения, он говорит: "скорее всего", "вероятность более 60%, что будет это". Соционика была довольна, что смогла найти корреляцию между типом и возможными поступками, но она никогда не была предсказателем. Не верьте глазам и ушам своим - пробуйте. Весь дух сайта говорит о том, что нужно пробовать - рано или поздно "вероятность" сбудется для большинства, но исключения всегда есть и описывать их нужна теория помассивнее соционики раз в 10.
Так уж категорично Я знаю два примера счастливых ревизных брака. Все тимы определены точно, сомнений никаких. Один из этих браков - моих родителей, так что знаю о чем говорю.
Мне, например, нравятся мои ревизоры- Наполеоны..и с ними мне интересно. Может это пока до серьёзных отношений дело не заходит? [014
..зато я чувствую, что меня эти отношения развивают(на начальном этапе)...а уже потом разрушают. 
и это сводит на "НЕТ" всё предыдущее развитие, и даже отбрасывает назад(случалось и так!) 
Научиться бы эту грань вовремя распознать!
, просто бесилась, оттого, что он ничего не делает. Конфликт. 
Вот теперь, если мне кажется, что нужно куда-то бежать, что-то делать, а он "тормозит", я ему доверяю и подчиняюсь его интуиции. Еще он не выносит если его вовлекают в суету или "брызжут эмоциями".Как он мне описывал состояние такое. "Стою, а вокруг меня летают глыбы(эмоции)". Очень показательно для Роба по-моему. Он видит в эмоциях опасность и несовершенство. Если он углублен в себя, а рядом кто-то суетится по хозяйству и его не трогает, то он это даже приветствует, но если начинаешь привлекать к процессу его ( а у Гекслей, как известно, руки не из того места, то рассыплю что-то, то сделаю тяп-ляп), то это повод к конфликту. Зная это, просто избегаю таких ситуаций. Если мне что-то нужно от него, просто взываю к его гумманизму и справедливости. А он умеет как никто другой быть гуманным, великодушным и по-своему справедливым;-)
болевая. В-третьих, Роб, который отказывается от типирования - это нонсенс. Скорее наоборот Роб грешит тем, что пытается каждого и себя сосчитать и систематизировать.