"Читая сообщения участников соционического форума я пришел к выводу, что дуальные отношения, как их расписывают в книгах - это миф." - одно из типичных заблуждений.
У кого имеется опыт таких отношений - поделитесь. Плюсы, минусы, "горячие точки", шаблоны "разруливания" типичных размолвок - интересует все.
Заранее благодарю тех, кто отзовется.
22 Дек 2005 18:55 Chan сказал(а): У кого имеется опыт таких отношений - поделитесь. Плюсы, минусы, "горячие точки", шаблоны "разруливания" типичных размолвок - интересует все. Cообщение полностью
У меня мама - Гексля, такие взаимоотношения интересуют? Плюсы - ни разу не доводилось соскучиться. Они же - минусы, - постоянно попадала с ней в непредвиденные ситуации, мои личные планы рушились на корню, не принимались во внимание никогда. Её страшно раздражала моя последовательность и методичность, а я в ответ, не имея тогда ещё представления о соционике, пряталась под ролевую , пытаясь подвести логический базис под те или иные свои поступки, тем самым провоцируя в ней агрессию по . Пух и перья летели! Разрулилось всё просто - ушла из дому и стала жить самостоятельно. Теперь общаемся эпизодически, по мере необходимости. Нормально.
дважды дружила с достиками. первый был еще в школе. мы на переменах виделись, все было замечательно. когда приходили домой, на телефоне висели по два часа ежедневно. выясняли отношения. возникали какие-то проблемы, заморочки, но на следующий день всё снова в порядке, все замечательно.
потом я еще раз дружила с достом. для меня он был зануден, для него я была непредсказуема и нелогична. было непонимание, одни и те же вещи совершенно по разному видели. мне не хватало защиты с его стороны в общественных местах, в компаниях, напрягала его излишняя осторожность, например, в вождении машины, плановость. он больше терпел, хотя дискомфорт тоже испытывал из-за моей взбалмошности, несуразности, с его точки зрения.
в результате получаются такие нудные тягучие отношения, в которых никто друг друга открыто не оскорбляет, но каждый внутри мучается. хотя мы друг друга чему-то учили. он меня- водить машину, играть на гитаре, компьютерным штучкам, делились музыкальными знаниями, я его- вести хозяйство, каким-то хитростям учила, общению с людьми, искусству одеваться, разводить и ухаживать за цветами, готовить пищу....
я с достом 2 недели провстречалась. потом надоело
Да, 2 недели - это круто! Я вот ...надцать лет общалась по приятельски с одним очень милым Гекселем, и покуда он вписывался в middle class, всё было замечательно. Но стоило человеку наконец-то прорваться вверх, обрасти капиталом, круг общения им был резко сменен на "элитарный", причём снобизм попёр откуда-то с невиданной силой. Сначала супругу свою сменил на более перспективную, затем завёл новых, более перспективных детишек. Про друзей и говорить нечего. Но, как говорил Жванецкий: "Хороший он человек, всё равно хороший".
а мужчины-геки всегда такие. готовы ради денег, статуса и более тонкой талии нового своего увлечения променять и предать мать своих детей... друзей... по крайней мере, скольких бы мужчин -геков по жизни я не встречала, они все такие.
и у всех их проблем ноги растут из детства.
Вот ворвался в Тему - думал вот сейчас - но уже все сказли - описание отношений с нюансами у Selenik - подпишусь под каждой запятой... горчинка от Finestra - метко, характерно...
Я.. да что я - Мы общались с Гекслей 5 лет... наверное 98% этого срока - мы провели прижавшись к друг другу душевно и физический - вокруг не замечали никого - в коллективах становились героями многочисленных шуток (я думаю, от зависти людской)... ну видимо это уже серьезный уровень отношений - чувствовать друг друга по повороту головы и одному слову, взгляду.... и - расстались...
Тоесть последние 3 года из пяти - мы расстовались... все так же прижавшись... как и пологается зеркальщикам - наступить друг другу на хвост серьезно мы не могли.. постараюсь по пунктам:
Связывает (что то вроде "Пиратский шлюп и Тихая гавань ) : 1)два интуита - этика ... сходное восприятие, когда оно созерцательное... нравятся похожие эмоции... ритм переживаний? 2а) Гек бырзжет эмоциями - ищет обратную связь, но не жесткую (от жесткой он загибается) - Дост идеален для приема эмоции и мягкой обратной связи 2б) Дост слишком пережевывает старые эмоции - Гек всегда поставляет новые 2)в узком кругу - Гексли, чувствителен к заботе, Дост - забота манера поведения... 3)в широкмо кругу - Дост замкнут, Гексли ищет возможности 4)Гек распыляется, Дост лезет в детали - когда делят дела друг друга уравновешивают...
Развязывает: 1) Доста убивает иррациональность - непунктуальность, ждать, опаздывать, все в последний момент... 2) Гека убивает инерциальность Доста - чего собирать информацию, обдумывать - взяли и поехали 3)Этика (в этом пукте не уверен - может Геки такие попадались) - Дост оценивает не вынося оценок, Гек выносит оценки не оценивая - в результате для Гека все с ярлыками "хороший" или "козел", а Дост до последнего будет общаться с полными идиотами... много не сразу заметного дискомфорта 4) Чувство любви - Гек любит о ней говорить и слушать, Дост считает слова лишними 5) Гек ищет возможности - везде, всегда - пока они возможности, его этика молчит - не оценивает достойно ли или нет - для Доста это безнравственно... для Гека чистоплюйство Доста неэффективно... 5а) (моя обидка - не уверен что характерная) я был для Гека - тоже возможностью - вкусной, выгодной, мне можно было поплакать и я почти все прощу... и буду кормить дальше... как возможность, я еще и должен был соблюдать рамки... жуть... 6) физическая близость - интуитивный Гек, не могущий сосредоточится на чем-то одном (том самом), этический Дост - ("боже, дай мне не быть таким перфекционисом" (с) с этого форума)... может оказаться печально... у меня интуиция слабо выражена, но все равно... - нужно сенсорика !!!
Так вот... я бы еще написал, да Вы наверное читать утомились... да и мне пора.. Удачи
да, кстати, я когда в школе с достом дружила, мы расставались трижды. дважды с его подачи. но его хватало ненадолго. заявит- всё, мы расстаемся. а через урок на перемене уже прибегает, нет, я не могу! и так два раза. зато когда я сказала, что мы расстаемся, он на колени падал, плакал, но я была решительна и непреклонна. и всё. мы расстались.
23 Дек 2005 14:09 Selenik сказал(а): да, кстати, я когда в школе с достом дружила, мы расставались трижды. дважды с его подачи. но его хватало ненадолго. заявит- всё, мы расстаемся. а через урок на перемене уже прибегает, нет, я не могу! и так два раза. зато когда я сказала, что мы расстаемся, он на колени падал, плакал, но я была решительна и непреклонна. и всё. мы расстались. Cообщение полностью
Мда... на колени падать - не вкусно - Вас, Гекслей этим не проберешь... зато наоборот в сторону Достов - оччччень эффективно...
Кстати, по моим наблюдениям - Гексли легко ловятся на ревности... особенно когда их будующее еще спорно... согласны???
когда будущее спорно, гексли вообще много ошибок совершают...
23 Дек 2005 11:47 Jekil сказал(а): Вот ворвался в Тему - думал вот сейчас - но уже все сказли - описание отношений с нюансами у Selenik - подпишусь под каждой запятой... горчинка от Finestra - метко, характерно...
5а) (моя обидка - не уверен что характерная) я был для Гека - тоже возможностью - вкусной, выгодной, мне можно было поплакать и я почти все прощу... и буду кормить дальше... как возможность, я еще и должен был соблюдать рамки... жуть... Cообщение полностью
ХАРАКТЕРНАЯ!!! я со своим Достом уже два года, последнее время он для меня именно та самая возможность: поплакаться, простит и.т.д. Жутко грызет совесть, а параллельно раздражает мученическое выражение лица и всепрощение. Чувствуешь себя при этом распоследней дрянью...и хочется быть еще хуже, чему в немалой степени способствуют тихие монотонные Достовские "чтения моралей" "Правильность" Доста загоняет в тупик...недолго до комплексов
23 Дек 2005 14:51 Jekil сказал(а): Кстати, по моим наблюдениям - Гексли легко ловятся на ревности... особенно когда их будующее еще спорно... согласны??? Cообщение полностью
Ой как согласна!!! Насчет ревности - это очень верно подмечено
Отношения с Достиком для меня были гораздо ярче и интересней предыдущих отношений с дуальными партнерами... Чувственность - вот неоспоримый плюс зеркального тебе Доста..Этого так не хватало в дуалах. Яркие, необыкновенно нежные отношения, когда друг друга понимаешь с полуслова, и восхищаешься необычностью партнера.Но потом это все наталкивается на общие проблемы по третьей и четвертой функции, которые никто на себя брать не хочет. К тому же - отношения требуют большого терпения и работы над собой (хотя бы в принятии противоположной вертности) меня выводила из себя замкнутость (точнее сказать - закрытость), тк я не понимала, как можно прятать эмоции от близкого человека. Доста же разжражала легкость моего знакомства и общения с людьми (ведь для них это целая система) резкость высказываний о людях, которые казались мне не интересными...а так же бессознательный флирт и не умение брать на себя отвественность. У Достиков в голове есть свои схемы отношений и идеалогии отношений, мы расстались потому, что я (хоть и будучи для него самой лучшей девушкой) не подходила ему по внутренним убеждениям... помоему типичная фраза, обьясняющая отношения между Гексли и Достоевским.
Про себя. Живу с Гексли ...надцать лет. Первые лет восемь прошли в мире и согласии. Затем духовный, материальный, эмоциональный рост закончился. Помощь оказать друг другу не можем. После знакомства с соционикой, думаю этот процесс закономерен. пока стараемся меньше общаться задевать драг друга..
2 Янв 2006 02:19 Kathrine_k сказал(а): Чувственность - вот неоспоримый плюс зеркального тебе Доста... Cообщение полностью
Это действительно типично для Доста? Гексли, вам нравятся Досты в сексе?
13 Янв 2006 15:59 Jetty сказал(а): Это действительно типично для Доста? Гексли, вам нравятся Досты в сексе? Cообщение полностью
интересный вопрос... вот у меня с ними как-то до секса не доходило, всё дружим и никак не можем остановиться... а интересно было бы узнать мнение других Гекслей по этому вопросу... может зря "только дружим"?
22 Дек 2005 18:55 Chan сказал(а): Создаю тему по просьбе коллеги.
У кого имеется опыт таких отношений - поделитесь. Плюсы, минусы, "горячие точки", шаблоны "разруливания" типичных размолвок - интересует все.
Лично мне с Достом очень комфортно. Зная соционику я не парюсь по поводу 3-4. Мне очень импонирует этот человек, который не предаст и не подведет. Логика страдает, ну дык у меня тоже и в этом я его понимаю! вот другое трудней.. у меня ребенок Гекслик... они никак не могут найти общий язык.. Гекслик уходит на супер эго... вообщем... приходится работать подушкой безопасности. У кого нить есть подобная ситуация? может подскажете выход?
21 Янв 2006 00:13 marla666 сказал(а): интересный вопрос... вот у меня с ними как-то до секса не доходило, всё дружим и никак не можем остановиться... а интересно было бы узнать мнение других Гекслей по этому вопросу... может зря "только дружим"? Cообщение полностью
Если дорога дружба, то я бы оставила все как есть. Один раз уже вляпалась... Нет, все было классно (сам секс, столько эмоций!!!), но потом столько непоняток. Но это в моем случае. Может, у вас все будет иначе.
13 Янв 2006 15:59 Jetty сказал(а): Это действительно типично для Доста? Гексли, вам нравятся Досты в сексе? Cообщение полностью
Мне очень... Столько эмоций, нежности...романтики..... Только когда настроение не соответствующее романтическому настрою - тогда только проблемы бывают.
24 Янв 2006 22:53 Kathrine_k сказал(а): Мне очень... Столько эмоций, нежности...романтики..... Только когда настроение не соответствующее романтическому настрою - тогда только проблемы бывают. Cообщение полностью
А от моево Доста романтикой и не пахнет.... А можэт такое быть што Цезарька отбила это у нево... какито тежелое воспоминания у нево об етом союзе...
, пытаясь подвести логический базис под те или иные свои поступки, тем самым провоцируя в ней агрессию по 
. 
