Имею несчастье в виде Штира-родителя. И это чудовище постоянно лезет ко мне со своим: "включи-выключи", "делай-не делай", "положи-переложи", "ты не делаешь то, се, пятое, десятое. ничего не делаешь! а все, что делаешь, делаешь неправильно". И лезет, лезет, лезет. И все с оскорблениями =( Вот и думаю, как с ним жить... Попытки соответствовать требованиям ничего не дают: все равно будешь неправ... Послал же господь мамочку. Что делать-то?
- Сочувствую... а этот Штирлиц ничем не компенсирован? Есть ли еще в семье другие представители социона, ну хоть какие-то этики? У меня было похоже. У меня вся родня страдала отсутствие этики и постоянно долбали по черной логике, действия критиковались, спонтанность не поощрялось, все нужно было делать только по инструкции. Если у меня например что-то падало из рук (я например нервничаю после того,как с ними поговорю, несу чашку и проливаю чай) или я ломала какой-то прибор, "долбание" по логике достигало таких размеров, что просто капец. Так что я тебя понимаю ((.
переезжать
Задействовать свои артистические способности и сыграть кого-нибудь из четвёртой квадры...проще всего - Гексли!
Жить отдельно, что за вопрос...
18 Дек 2005 14:01 Dead-Bird сказал(а): Вот и думаю, как с ним жить... Попытки соответствовать требованиям ничего не дают: все равно будешь неправ... Послал же господь мамочку. Что делать-то? Cообщение полностью
А Вы радуйтесь, что мамочка - не Габенка и не Дюма.
Зачем же так подкалывать, ну не сложились отношения... Конечно вряд-ли ТИМы всему причиной, но два дельных ответа на вечный вопрос уже есть.
18 Дек 2005 20:02 kostik_mf сказал(а): Зачем же так подкалывать, ну не сложились отношения... Конечно вряд-ли ТИМы всему причиной, но два дельных ответа на вечный вопрос уже есть. Cообщение полностью
Я и не думала подкалывать, с чего Вы взяли? Суперэго - не самые аховые отношения, у меня отец - Максим, и ничего страшного, уверяю Вас. С конфликтёром или ревизором пришлось бы намного сложнее, очевидно. И ответила я не морализируя ( ), а творчески, по .
18 Дек 2005 14:01 Dead-Bird сказал(а): Имею несчастье в виде Штира-родителя. И это чудовище постоянно лезет ко мне со своим: "включи-выключи", "делай-не делай", "положи-переложи", "ты не делаешь то, се, пятое, десятое. ничего не делаешь! а все, что делаешь, делаешь неправильно". И лезет, лезет, лезет. И все с оскорблениями =( Вот и думаю, как с ним жить... Попытки соответствовать требованиям ничего не дают: все равно будешь неправ... Послал же господь мамочку. Что делать-то? Cообщение полностью
Сдать мамашу Штирлица "папаше - Мюллеру"!
переезжать снять квартиру напару с кем-нибудь, или одной комнатность зависит от финансов но в питере с этим проще чем в москве ИМХО, так что - вперёд, к свободе!
18 Дек 2005 20:31 Finestra сказал(а): Я и не думала подкалывать, с чего Вы взяли? Суперэго - не самые аховые отношения, у меня отец - Максим, и ничего страшного, уверяю Вас. С конфликтёром или ревизором пришлось бы намного сложнее, очевидно. И ответила я не морализируя ( ), а творчески, по . Cообщение полностью
Значит я не понял . Прошу прощения.
А вот у меня почему-то общение с Максами превращается в , хотя это скорее стечение конкретных людей. С Жуковыми проще получается.
К стати я тоже за то, чтобы начинать жить отдельно от родителей. По крайней мере никто никого не будет пытаться воспитать по собственному образу и подобию.
Юный Гамлет, прежде всего не стоит видеть в ситуации "несчастье", да ещё ниспосланное свыше . А чтоб у тебя в жизни это самым большим несчастьем было! Переезжать - совет неплохой, но это ведь проблему не снимает, ещё неизвестно, к кому переедешь. Ндя, ещё по поводу комфортности отношений ...не знаю, у меня папа - Дюма, ревизор как-никак, и ничего - мы очень даже друг к другу привязаны , и я от его ревизии ни в каком возрасте особо не страдала(правда, это уж благодаря маме-Максимке ). А вот в 17 лет уехала от родителей учиться далеко-далеко, так и попала в общаге в одну комнату со Штиркой и Досточкой. И прожили мы вместе в полном согласии почти три года - хотите верьте, хотите - нет. То-исть, сначала меня эта ситуация очень даже напрягала , а потом я интуитивно нашла роль и поведенческую модель, которая нас всех троих устроила. Именно - роль Гечки! Хотя я тогда никакого понятия о соционике не имела, но в любительских спектаклях охотно играла со школьных лет . И так я в Гечкин образ прочно вошла, что меня даже в Габена влюбиться угораздило! (К счастью, тот Габен учился не на нашем филфаке, а в строительном институте, да и жил с родителями, которые были от меня не в восторге). Ну, в конце третьего курса нас всех по двое расселили, мои Штирка с Досточкой, естессно, остались вместе, а я поселилась с Джечкой, так и доучились мы обе без всяких напрягов до диплома. Нет, один напряг таки случился - аккурат перед выпускными экзаменами мы с моим Габеном расстались(что тогда казалось мне воистину "роковым жизненным крушением", но - к счастью - никак не помешало мне получить диплом с отличием и поступить в аспирантуру). И надо же - в аспирантской общаге моей соседкой опять-таки оказалась Штирка! А что я тогда была в таком депрессивном настроении , то и вошла совершенно естественно в образ Досточки, и не выходила из него целый год, а когда даже и вышла, мы со Штиркой уже друг к другу привыкли и не захотели расселяться, когда такая возможность появилась, так и дожили без особого напряга до самой кандидатской защиты, ещё и сейчас переписываемся и дружим. Чего и юному Гамлету желаем - Штирлицы хорошие люди, у них есть чему поучиться! Да и они нас на самом деле уважают.
20 Дек 2005 14:13 Rigveda сказал(а): Юный Гамлет, прежде всего не стоит видеть в ситуации "несчастье", да ещё ниспосланное свыше . А чтоб у тебя в жизни это самым большим несчастьем было! Переезжать - совет неплохой, но это ведь проблему не снимает, ещё неизвестно, к кому переедешь. Ндя, ещё по поводу комфортности отношений ...не знаю, у меня папа - Дюма, ревизор как-никак, и ничего - мы очень даже друг к другу привязаны , и я от его ревизии ни в каком возрасте особо не страдала(правда, это уж благодаря маме-Максимке ). А вот в 17 лет уехала от родителей учиться далеко-далеко, так и попала в общаге в одну комнату со Штиркой и Досточкой. И прожили мы вместе в полном согласии почти три года - хотите верьте, хотите - нет. То-исть, сначала меня эта ситуация очень даже напрягала , а потом я интуитивно нашла роль и поведенческую модель, которая нас всех троих устроила. Именно - роль Гечки! Хотя я тогда никакого понятия о соционике не имела, но в любительских спектаклях охотно играла со школьных лет . И так я в Гечкин образ прочно вошла, что меня даже в Габена влюбиться угораздило! (К счастью, тот Габен учился не на нашем филфаке, а в строительном институте, да и жил с родителями, которые были от меня не в восторге). Ну, в конце третьего курса нас всех по двое расселили, мои Штирка с Досточкой, естессно, остались вместе, а я поселилась с Джечкой, так и доучились мы обе без всяких напрягов до диплома. Нет, один напряг таки случился - аккурат перед выпускными экзаменами мы с моим Габеном расстались(что тогда казалось мне воистину "роковым жизненным крушением", но - к счастью - никак не помешало мне получить диплом с отличием и поступить в аспирантуру). И надо же - в аспирантской общаге моей соседкой опять-таки оказалась Штирка! А что я тогда была в таком депрессивном настроении , то и вошла совершенно естественно в образ Досточки, и не выходила из него целый год, а когда даже и вышла, мы со Штиркой уже друг к другу привыкли и не захотели расселяться, когда такая возможность появилась, так и дожили без особого напряга до самой кандидатской защиты, ещё и сейчас переписываемся и дружим. Чего и юному Гамлету желаем - Штирлицы хорошие люди, у них есть чему поучиться! Да и они нас на самом деле уважают. Cообщение полностью
Как раз переезд и снимит проблему. Проблема то в чем? В том что мама воспитывает дочь как ей удобно. А дочери не удобно так. Да и потом всегда можно выбрать с кем жить. Тут-то точно нет проблем. И со сверстниками гораздо проще бывает находить общий язык, так как они не воспитывают друг друга. Общаются такие как есть. В 19 лет человек уже сформировавшийся, наизнанку неприятно выворачиваться.
21 Дек 2005 01:54 kostik_mf сказал(а): Как раз переезд и снимит проблему. Проблема то в чем? В том что мама воспитывает дочь как ей удобно. А дочери не удобно так. Да и потом всегда можно выбрать с кем жить. Тут-то точно нет проблем. И со сверстниками гораздо проще бывает находить общий язык, так как они не воспитывают друг друга. Общаются такие как есть. В 19 лет человек уже сформировавшийся, наизнанку неприятно выворачиваться. Cообщение полностью
Ой ли? Может, Досту оно и неприятно, а вот о себе могу сказать - мне уже все 30 лет, и я отнюдь не считаю себя "сформировавшимся человеком" (хотя мои студенты имеют на сей счёт другое мнение), да и наизнанку выворачиваться в разных направлениях нам очень даже нравится , на то мы и динамики! Переехать - значит "пойти путём наименьшего сопротивления", попросту говоря - сдаться, признать своё бессилие . Гамлет не должен сдаваться, наша карма - преодолевать все препятствия(а иногда и создавать их искуственно, если в реале не хватает ) Я вот благодарна и папе Дюма, и маме Максимке за то, что они меня воспитывали не так, как мне "удобно", а так, как считали нужным, при всём уважении к моей личности, но временами и преодолевая "сопротивление материала"(исключительно моральными мерами воздействия, без криков и рукоприкладства). Как меня мама ни любила, как ни ласкала и баловала - а всегда была со мной достаточно строгой, требовала втрое больше, чем с других своих учеников(у нас с маминой стороны учительская династия в трёх поколениях, сплошь Максимы да Гамлеты). И её моральная требовательность окупилась вдесятеро - именно тогда, когда у меня не было выбора с кем жить(ну приехала девочка из села в большой город учиться, без денег на квартиру, без единого знакомства, поселили в общаге с кем пришлось и т.п.) И кстати, в то время я плохо находила язык со сверстниками, вообще производила на сокурсников совершенно "инопланетное впечатление". А вот благодаря театру и маминой моральной закалке - выстояла во всех трудностях, и теперь общаюсь с разными возрастными категориями легко и просто(ну, с некоторыми Достами иногда не так просто бывает, разве что ) А воспитательный процесс от возраста вовсе не зависит, мои студенты воспитывают меня, я воспитываю старших коллег, человек человеку - друг, товарищ, брат, сестра, родитель, ребёнок, творец, актёр, ученик и учитель.
Ой ли? Может, Досту оно и неприятно, а вот о себе могу сказать - мне уже все 30 лет, и я отнюдь не считаю себя "сформировавшимся человеком" (хотя мои студенты имеют на сей счёт другое мнение), да и наизнанку выворачиваться в разных направлениях нам очень даже нравится , на то мы и динамики! Переехать - значит "пойти путём наименьшего сопротивления", попросту говоря - сдаться, признать своё бессилие . Гамлет не должен сдаваться, наша карма - преодолевать все препятствия(а иногда и создавать их искуственно, если в реале не хватает ) Я вот благодарна и папе Дюма, и маме Максимке за то, что они меня воспитывали не так, как мне "удобно", а так, как считали нужным, при всём уважении к моей личности, но временами и преодолевая "сопротивление материала"(исключительно моральными мерами воздействия, без криков и рукоприкладства). Как меня мама ни любила, как ни ласкала и баловала - а всегда была со мной достаточно строгой, требовала втрое больше, чем с других своих учеников(у нас с маминой стороны учительская династия в трёх поколениях, сплошь Максимы да Гамлеты). И её моральная требовательность окупилась вдесятеро - именно тогда, когда у меня не было выбора с кем жить(ну приехала девочка из села в большой город учиться, без денег на квартиру, без единого знакомства, поселили в общаге с кем пришлось и т.п.) И кстати, в то время я плохо находила язык со сверстниками, вообще производила на сокурсников совершенно "инопланетное впечатление". А вот благодаря театру и маминой моральной закалке - выстояла во всех трудностях, и теперь общаюсь с разными возрастными категориями легко и просто(ну, с некоторыми Достами иногда не так просто бывает, разве что ) А воспитательный процесс от возраста вовсе не зависит, мои студенты воспитывают меня, я воспитываю старших коллег, человек человеку - друг, товарищ, брат, сестра, родитель, ребёнок, творец, актёр, ученик и учитель. Cообщение полностью
Да нет, почему же, проблема действительно есть. Причём сходные проблемы имеются и у других ТИМов, в частности, и у Достов(видимо, Вы это близко к сердцу принимаете). Просто не может быть одного универсального решения проблемы для всех. О Достоевских не берусь судить, а вот у Гамлетов проблема трудных отношений с родителями усугубляется ещё и склонностью к излишней драматизации.
21 Дек 2005 17:52 Rigveda сказал(а): Да нет, почему же, проблема действительно есть. Причём сходные проблемы имеются и у других ТИМов, в частности, и у Достов(видимо, Вы это близко к сердцу принимаете). Просто не может быть одного универсального решения проблемы для всех. О Достоевских не берусь судить, а вот у Гамлетов проблема трудных отношений с родителями усугубляется ещё и склонностью к излишней драматизации. Cообщение полностью
Ну так о чём мы тут воще дискутируем? Раз всё так просто - пускай себе юный Гамлет попросту переезжает, тока прежде ещё нужно найти способ заработать на квартплату, не у мамы же Штирлица денег просить?
Не училась бы на платном, уже ушла бы... А так надо пока что придумывать другие способы. Rigveda, а у меня с криками и попытками рукоприкладства (другое дело, что я сильнее, так что даже если просто отвожу удары, может получиться очень больно...) А с Дюмами я иногда неплохо уживаюсь. Не со всеми, конечно, но лучшая подруга у меня Дюма. И хотя я периодически от нее шарахаюсь, в целом я считаю, что мне с ней повезло.
Птичка, а кто первый кричать и руками размахивать начинает? Что-то мне с трудом верится, что это мама Штирлиц. Ну, ей же, спокойствие, только спокойствие (на Карлсонов манер ), если Штирлицу не давать повода, то и не будет никакого рукоприкладства. Если, при всех стараниях, в душе покоя нет - то хотя бы изобразить внешний покой и пофигизм , после нескольких репетиций должно получиться. И ещё - очень рекомендую и юному Гамлету, и маме Штирлицу книгу Владимира Леви "Новый нестандартный ребёнок" (с подзаголовком "Как воспитывать родителей".)
. 
, хотя это скорее стечение конкретных людей.
, и я от его ревизии ни в каком возрасте особо не страдала(правда, это уж благодаря маме-Максимке 
, а потом я интуитивно нашла роль и поведенческую модель, которая нас всех троих устроила. Именно - роль Гечки! 
Хотя я тогда никакого понятия о соционике не имела, но в любительских спектаклях охотно играла со школьных лет 
. И так я в Гечкин образ прочно вошла, что меня даже в Габена влюбиться угораздило! 
(К счастью, тот Габен учился не на нашем филфаке, а в строительном институте, да и жил с родителями, которые были от меня не в восторге).
но - к счастью - никак не помешало мне получить диплом с отличием и поступить в аспирантуру). И надо же - в аспирантской общаге моей соседкой опять-таки оказалась Штирка! А что я тогда была в таком депрессивном настроении 
, то и вошла совершенно естественно в образ Досточки, и не выходила из него целый год, а когда даже и вышла, мы со Штиркой уже друг к другу привыкли и не захотели расселяться, когда такая возможность появилась, так и дожили без особого напряга до самой кандидатской защиты, ещё и сейчас переписываемся и дружим.
- а всегда была со мной достаточно строгой, требовала втрое больше, чем с других своих учеников(у нас с маминой стороны учительская династия в трёх поколениях, сплошь Максимы да Гамлеты). И её моральная требовательность окупилась вдесятеро - именно тогда, когда у меня не было выбора с кем жить(ну приехала девочка из села в большой город учиться, без денег на квартиру, без единого знакомства, поселили в общаге с кем пришлось и т.п.)
- то хотя бы изобразить внешний покой и пофигизм 
, после нескольких репетиций должно получиться.