О квадрах... Ну вот к примеру, возмёт с собой "Драйз" "Штира", тот прихватит "Доста", Джека как штатного пошляка... Ну а Гекслей и Гебенов придётся отсавить дома... Тоже придётся сделать и с Напами и Бальзаками...
Но если сурёзная речка, то тут уж деуствительно нужно смотреть на тот как ТИм проявляет себя в ЧС (чрезвычайной ситуации в смысле )... тут Штиры должны рулить
to barkevich - так Вы Габен или Драйз...
31 Окт 2004 16:29 Idoe сказал(а): О квадрах... Ну вот к примеру, возмёт с собой "Драйз" "Штира", тот прихватит "Доста", Джека как штатного пошляка... Ну а Гекслей и Гебенов придётся отсавить дома... Тоже придётся сделать и с Напами и Бальзаками...
Но если сурёзная речка, то тут уж деуствительно нужно смотреть на тот как ТИм проявляет себя в ЧС (чрезвычайной ситуации в смысле )... тут Штиры должны рулить
to barkevich - так Вы Габен или Драйз...
Я ж говорю, никак со своим ТИМом не определюсь. Вроде на Габа похож... И на Драйза тоже... А Гексля в походе - это неплохо. Только утомляет иногда... А в сложных ситуациях его пинать приходится. Неприятно. Зато обстановку разряжает.
31 Окт 2004 16:29 Idoe сказал(а): Но если сурёзная речка, то тут уж деуствительно нужно смотреть на тот как ТИм проявляет себя в ЧС (чрезвычайной ситуации в смысле )... тут Штиры должны рулить Cообщение полностью
У штирлица не черная сенсорика. В черезвычайных ситуациях, может опаздывать. Тут как раз Дон возьмёт на себя инициативу. Экстрим и нестандартные ситуации его конёк, только там он показывает себя в полной красе.
P.S. Квадрами хорошо ходить на шошлычки, а в серьёзных походах, не всегда нужна только комфортная, расслабляющая обстановка
31 Окт 2004 17:09 zuich сказал(а): P.S. Квадрами хорошо ходить на шошлычки, а в серьёзных походах, не всегда нужна только комфортная, расслабляющая обстановка Cообщение полностью
Согласен с уважаемым. Но комфорт тоже важен, это необходимо для долговечности команды. А насчет Дона - стоит подумать.
А Гексля в походе - это неплохо. Только утомляет иногда... А в сложных ситуациях его пинать приходится. Неприятно. Зато обстановку разряжает.
А пинать его(её) Штир будет ...
По ТИМу - а вы по своей болевой пройдитесь Тут уж либо Эмоции, либо Интуиция... Вообще Драй-Габен - странно, слишком много разного... На дуалов там посмотрите Джек-Гексли... Мне во всяком случае помог анализ своей болевой и описание дуалов (Габенка тоже ничего, но вот Дюма-а-а-а )
Почитал еще насчет Жукова. Один такой был в нашей среде. Команду свою воспринимал только как средство достижения своих целей. Результат - привезли труп. О людях надо думать...
31 Окт 2004 17:13 barkevich сказал(а): Согласен с уважаемым. Но комфорт тоже важен, это необходимо для долговечности команды. А насчет Дона - стоит подумать. Cообщение полностью
Стоит, стоит... Только не слишком занудного . Ну или присутствие Гекcлей его спасёт Только тогда пинание в цирк привратится
P.S. Да... Жуков - маздай ;(
31 Окт 2004 17:22 barkevich сказал(а): Почитал еще насчет Жукова. Один такой был в нашей среде. Команду свою воспринимал только как средство достижения своих целей. Результат - привезли труп. О людях надо думать... Cообщение полностью
При составлении команды всегда будет стоят вопрос, на что она нацелена, на выполненние целей, или отношений. Поход конечно больше наверное отношения, поэтому тут надо или весь социон собирать, или строить команду под себя, из расчёта что ты главный.
31 Окт 2004 17:35 zuich сказал(а): При составлении команды всегда будет стоят вопрос, на что она нацелена, на выполненние целей, или отношений. Поход конечно больше наверное отношения, поэтому тут надо или весь социон собирать, или строить команду под себя, из расчёта что ты главный.
На выполнение целей ОДНОГО человека, или команды в целом? Это важно. Что бывает, когда команда строится под цели одного - я уже писал. Возникает логичный вопрос: как собрать команду, чтобы совпадали цели у всех (ну, хотя бы в общих чертах), и не было конфликтов. Да еще чтоб не скучно. Таким образом, получим некую идеальную модель взаимоотношений в коллективе. По-моему, это интересно и с теоретической, и с практической точки зрения.
Стоп, пропустил важное сообщение...
У штирлица ... В черезвычайных ситуациях, может опаздывать. Тут как раз Дон возьмёт на себя инициативу. Экстрим и нестандартные ситуации его конёк, только там он показывает себя в полной красе.
так "Штир" относительно быстрого реагирования на возможное возникновение ЧП "тормоз" ??? Начинаю врубаться... Я со своей и ролевой могу просто ещё заранее до возникновения ЧП предугадать, что может быть. В результате, могу своей просто "напугать" человека предупредив ЧП (например, в муравейник ногой) - потом правда на меня вся удивляются и "шыкают" - чё это я орал так, ведь ничего не произошло... Но я та знаю почему не произошло
В экстремальных ситуациях Жукам как лидерам нет равных. Другое дело, что особо чувствительным Достам и прочим его стиль управления не нравится, ну так это их (в смысле наши) проблемы .
31 Окт 2004 18:10 Anfisa сказал(а): Это уже соционический шовинизм какой-то .
В экстремальных ситуациях Жукам как лидерам нет равных. Другое дело, что особо чувствительным Достам и прочим его стиль управления не нравится, ну так это их (в смысле наши) проблемы .
Шовинизм - нехорошо :-) А в экстриме народ очень с неожиданных сторон раскрывается...
Это уже соционический шовинизм какой-то
Ага - геноцид по ТИМ'ному признаку Шоб неповадно было Потому как мне, например, постоянное проявление ну очень напрягает... пусть они в армиях-милициях народ строят
31 Окт 2004 18:10 Anfisa сказал(а): Это уже соционический шовинизм какой-то .
В экстремальных ситуациях Жукам как лидерам нет равных. Другое дело, что особо чувствительным Достам и прочим его стиль управления не нравится, ну так это их (в смысле наши) проблемы . Cообщение полностью
В экстримальных ситуациях Жуков лучше руководить людьми не ставить. Хотя решать сложные технические задачи - сколько угодно... Пусть лучше плоты строят и верёвки крепят - а людей уж пусть лучше Драи, Габы и Штрилы выводят))
Так нас всегда больше Заставим Вы высокими целями аргументацию построите А я его нейтрализую))
Моё видение дела IMnHO (тока не бить - я только учусь. Это не "советы к действию", а предположения )
"Командэр" должен быть экстравертом и причём "для блага людей". То есть "поход" - не цель, цель - "активный отдых" для ЛЮДЕЙ. Должен быть гибким относительно микро-задач, "незацикленным" - иррацом. Должен уметь выявить на что способны члены команды при возникновении "ЧП". Ну а вне "активного отдыха" - дать комманде пуститься "в забой" и не напрягать излишними "гавканьями", дать отдохнуть... Ориентация по местности не лишняя, но карта и компас - рулят всегда и везде (кроме "КМА" )
Второе лицо - "завхоз"... Без вариантов белый сенсорик - иначе все подохнут с голоду или замёрзнут . Кроме того, может выполнять роль штатного зануды, умеющего "на ощупь" ориентироваться на местности (в случае чего)... ну и уметь "использовать то, что под рукой". Конечная готовка провианта тоже может быть на нём (для собирния хвороста можно других приспособить).
Третье - "тамада" - этик, раскрепощённый и бесшабашный (не но клинически), умеющий расшевелить первых двух, да и других тоже. Ведущийся на логику (чтоб попустить можно было )... С гитарой (принудительно)
Остальное по вкусу и обстоятельствам...
Воть... По теории, (если не "поквадрово", и выбирая лучшее из худшего) 1) Дон 2) Габен 3) Гексли 4) Дюма 5..) Бальзак, Жуков (типа, хворост собирать, плот делать)
Что характерно, я ВСЕГДА выполняю роль Завхоза. И всегда успешно. Гек в качестве "тамады" тож имеется. Главное - чтоб один. Как известно "Два Гека = каюк" (с)Задорнов. Кажись разобрались...
Господа, а вы вообще сколько Жуковых в своей жизни встречали?!
Кроме того, вот я тут подумал... либо ВСЕ иррацы, либо ВСЕ рационалы... Иначе сложно будет с ладить с микрозадачами...
)... тут Штиры должны рулить
может опаздывать. Тут как раз Дон возьмёт на себя инициативу. Экстрим и нестандартные ситуации его конёк, только там он показывает себя в полной красе.
) 
. Ну или присутствие Гекcлей его спасёт 
и ролевой 
.