Сидел себе, сидел. И вдруг пришло в голову посмотреть древнегреческих богов. Тут 10 штук - все, кого я смог вспомнить, не разыскивая книжку. Самое удивительное, что в моих расчетах не было ни одного повторения - 10 разных типов. Итак...
1.Зевс - папа Зевс, Гюго! (жизнелюб. сначала думал, что штирлиц, но он же этик, а не логик). 2.Гера - Жуков! 3.Afroдита - Дюма (хотя это спорно) 4.Афина Паллада - Горький 5.Артемида - Драйзер (брррррр) 6.Аполлон - Гексли (думал, Гюго, но у него рациональностью и не пахнет) 7.Гермес - Штирлиц 8.Аид - Робеспьер 9.Посейдон - Габен 10.Марс - Наполеон (а кто еще)
больше никто в голову не пришел....
Муза велит мне во-первых воспеть достославного Зевса, Тучегонителя Дия с большой бородою, Что на Олимпе всегда пребывает в покое, Даже над яростной схваткой троянцев&ахейцев. Все тогда боги на землю спустились с Олимпа, Яростно грызлися боги в бою меж собою, Зевс же отец пребывал в высоте нерушимо. Знал он - настанет тот день, что падёт Иллион достославный, Знал, фаталист, - и поэтому пальцем не двинул! Что-то знакома картина, неправда ль? Зевес-то наш логик, И интуит, и над схваткою он интровертен. Рационалом не пахнет - ну где ж тут порядок? Вощем, Зевес наш Бальзак , хоть вы смейтесь, хоть плачьте... Впрочем, другие способности есть у Зевеса - Бабник известный он и женолюб, прямо сущий прельститель . И воеводил неплохо, побил ведь титанов, В цепи кавказские он заковал Прометея... Вощем, Зевес может также понаполеонить Радуйтесь, Бали - верховный Юпитер дуал ваш! Только ведь бог сам себе может быть и дуалом, Янус двуликий - на то всемогущ и хитёр он. Впрочем, мне Баль - подревизный, а Нап - подзаказный, Стало-быть, сила есть выше Зевеса - то Мойра! Мойра-судьба во трёх лицах плетёт свою пряжу, Каждому нить перережет - бог ты или смертный. Плачьте, Бальзаки и Напы - судьбе вы подвластны И подзаказны к тому же, ведь Мойры-то Гамы!
1 Ноя 2005 14:29 Nadeshda сказал(а): Муза велит мне во-первых воспеть достославного Зевса, Тучегонителя Дия с большой бородою, Что на Олимпе всегда пребывает в покое, Даже над яростной схваткой троянцев&ахейцев. Все тогда боги на землю спустились с Олимпа, Яростно грызлися боги в бою меж собою, Зевс же отец пребывал в высоте нерушимо. Знал он - настанет тот день, что падёт Иллион достославный, Знал, фаталист, - и поэтому пальцем не двинул! Что-то знакома картина, неправда ль? Зевес-то наш логик, И интуит, и над схваткою он интровертен. Рационалом не пахнет - ну где ж тут порядок? Вощем, Зевес наш Бальзак , хоть вы смейтесь, хоть плачьте... Впрочем, другие способности есть у Зевеса - Бабник известный он и женолюб, прямо сущий прельститель . И воеводил неплохо, побил ведь титанов, В цепи кавказские он заковал Прометея... Вощем, Зевес может также понаполеонить Радуйтесь, Бали - верховный Юпитер дуал ваш! Только ведь бог сам себе может быть и дуалом, Янус двуликий - на то всемогущ и хитёр он. Впрочем, мне Баль - подревизный, а Нап - подзаказный, Стало-быть, сила есть выше Зевеса - то Мойра! Мойра-судьба во трёх лицах плетёт свою пряжу, Каждого жизнь перережет - бог ты или смертный. Плачьте, Бальзаки и Напы - судьбе вы подвластны И подзаказны к тому же, ведь Мойры-то Гамы! Cообщение полностью
Ух ты!!! Такие белые стихи... (в стиле Старшей Эдды?), и это всё про ТИМы!
Ну, начнем с того, что верховных богов в древнегреческой мифологии 12. Если я ничего не путаю, вы забыли Гефеста и Деметру :о)))
А вообще там, на Олимпе этом, такие страсти творились, что, как по мне, они там все Гамлеты. Ну разве что кроме Гефеста :о)))
1 Ноя 2005 20:20 lunnita сказал(а): Ну, начнем с того, что верховных богов в древнегреческой мифологии 12. Если я ничего не путаю, вы забыли Гефеста и Деметру :о)))
А вообще там, на Олимпе этом, такие страсти творились, что, как по мне, они там все Гамлеты. Ну разве что кроме Гефеста :о))) Cообщение полностью
не нестолько я хорошо помню гефеста и деметру, чтобы пытаться их типировать....)) конечно, страсти... такая куча дуалов, конфликтеров, ревизных и ревизоров. и все в таких запутанных родственных (и не только) отношениях. это ж застрелиться можно))
Диониса забыли - бога виноделия. Еще была Гестия, богиня домашнего очага, но она персонаж незаметный - в мифические разборки не лезла, сидела дома и поддерживала очаг.
8 Ноя 2005 09:58 Salerosa сказал(а): Диониса забыли - бога виноделия. Еще была Гестия, богиня домашнего очага, но она персонаж незаметный - в мифические разборки не лезла, сидела дома и поддерживала очаг. Cообщение полностью
дионис - это просто. гюго, кто ж еще))
30 Окт 2005 20:17 Zlatopramen сказал(а): 1.Зевс - папа Зевс, Гюго! (жизнелюб. сначала думал, что штирлиц, но он же этик, а не логик). 2.Гера - Жуков! 3.Afroдита - Дюма (хотя это спорно) 4.Афина Паллада - Горький 5.Артемида - Драйзер (брррррр) 6.Аполлон - Гексли (думал, Гюго, но у него рациональностью и не пахнет) 7.Гермес - Штирлиц 8.Аид - Робеспьер 9.Посейдон - Габен 10.Марс - Наполеон (а кто еще)
Хммм... А обосновать? А то по мне, так больше половины версий - пальцем в небо. 1. Зевс. Какое Гюго, когда ЧС явно в базе: чуть что не по-моему, обгромовержу по самое "небалуйся"! И никаких тебе хиханек-хаханек. Так что - либо Жук, либо Нап. По каким-то внутренним неясным личным ощущениям версия Нап мне почему-то нравится больше... Хотя... Не, не знаю... перечитать бы: чего там больше болевое - логика или этика. 2. Гера. Хммм... Тоже, конечно, ЧС столько, что не забалуешь, но уж скорее творческая... При этом особой логики не наблюдается... Похоже - Драйзер. 3. Афродита? Ну... Даже не знаю... Где это Вы у нее БС отыскали? По мне, так скорее уж - Еська: вся такая романтиццкая... Лубофь... Красота... все дела... Но истерику при случае закатает такую - маманегорюй! 4. Афина. А почему, собственно, Макс? Только потому, что - Воительница? Так, хочется напомнить, что ее подарок городу Афины - оливковое дерево. Явная ЧЛ. Не готов ручаться, но мне она больше Штирку напоминает. 5. Артемида. А вот тут - вполне себе может и Драйка. Очень похоже. 6. Аполлон. Ну и в каком месте тут Гексли? Весьма суровая личность, промежду прочим, если приглядеться... Тоже - никаких хи-хи ха-ха... ТО, что он - весь такой покровитель искусства... с Музами якшается.. так это - ни про что. Он , между прочим, еще и - то напару с Посейдоном (кажется) стены Трои строит (да как строит! фиг развалишь!), то вместе с сестренкой какую-то семейку под корень изничтожает, то Пану (если не ошибаюсь) - только за то, что тот ОСМЕЛИЛСЯ! его на поединок по музицированию вызвать - козью морду устраивает... Свою версию предложить пока не готов, но Гекселем тут как-то не очень пахнет. 7. Гермес. Приплыли! Штирлиц! Ага! Покровитель воров и торговцев. Да еще и мотается по всей Ойкумене, как с шилом в заднице. По мне, так - Джек типичный. Кстати, в свое время был замечательный мультик - еще советский - "Персей", кажется... Ох, какой там был Гермес! Это что-то с чем-то! Во всей красе! Пройдоха, проныра и торгаш (все - исключительно в положительном смысле ). Джек он, Джек. 8. Аид. Фиг знает. Не помню. Ничего внятного сказать не могу. Но почему именно - Роб? 9. Посейдон. Аналогично предыдущему пункту. И то же самое: почему, вдруг, Габен? 10. Вообще-то, Арес. Марс - он у римлян. Хммм... А где Вы там умудрились этику разглядеть? Да и наверх не рвется - ни тебе интриг, ни заговоров с целью свержения верховной власти... В общем, очень четко и комфортно ощущает себя внутри иерархической структуры. Чего имеем? Либо Жук, либо Макс. Более конкретно - не готов сказать. 11. Там еще Гефеста упоминали. Ну чего про него сказать можно? Пиры и прочие тусовки не особо жалует. Большую часть времеени торчит себе в своей кузне в гордом одиночестве - бирюк бирюком (ну, не считать же компанией циклопов на побегушках), и собственноручно выковывает офигительно красивые и полезные вещи. Мастер! Габен? К тому же, будучи весьма страшненьким - кривоногим, хромым и явно не блистая красноречием, мужик умудрился охомутать не кого-нибудь а Афродиту (ту самую, которая - Любви и Красоты)... Чем интересно? Уж не белой ли сенсорикой? Точно - Габен! Правда она от него к Аресу бегала, ну так Афродиту никто в Гексли и не записывал - чего еще от суперэго ожидать? Кстати! это же и дополнительное подтверждение версии о ТИМе самого Ареса. Вот, примерно так... Обоснованно возражать будете?
Аполлон может быть похож на Напа.
9 Ноя 2005 01:02 DimonD сказал(а): Хммм... А обосновать? А то по мне, так больше половины версий - пальцем в небо. 1. Зевс. Какое Гюго, когда ЧС явно в базе: чуть что не по-моему, обгромовержу по самое "небалуйся"! И никаких тебе хиханек-хаханек. Так что - либо Жук, либо Нап. По каким-то внутренним неясным личным ощущениям версия Нап мне почему-то нравится больше... Хотя... Не, не знаю... перечитать бы: чего там больше болевое - логика или этика. 2. Гера. Хммм... Тоже, конечно, ЧС столько, что не забалуешь, но уж скорее творческая... При этом особой логики не наблюдается... Похоже - Драйзер. 3. Афродита? Ну... Даже не знаю... Где это Вы у нее БС отыскали? По мне, так скорее уж - Еська: вся такая романтиццкая... Лубофь... Красота... все дела... Но истерику при случае закатает такую - маманегорюй! 4. Афина. А почему, собственно, Макс? Только потому, что - Воительница? Так, хочется напомнить, что ее подарок городу Афины - оливковое дерево. Явная ЧЛ. Не готов ручаться, но мне она больше Штирку напоминает. 5. Артемида. А вот тут - вполне себе может и Драйка. Очень похоже. 6. Аполлон. Ну и в каком месте тут Гексли? Весьма суровая личность, промежду прочим, если приглядеться... Тоже - никаких хи-хи ха-ха... ТО, что он - весь такой покровитель искусства... с Музами якшается.. так это - ни про что. Он , между прочим, еще и - то напару с Посейдоном (кажется) стены Трои строит (да как строит! фиг развалишь!), то вместе с сестренкой какую-то семейку под корень изничтожает, то Пану (если не ошибаюсь) - только за то, что тот ОСМЕЛИЛСЯ! его на поединок по музицированию вызвать - козью морду устраивает... Свою версию предложить пока не готов, но Гекселем тут как-то не очень пахнет. 7. Гермес. Приплыли! Штирлиц! Ага! Покровитель воров и торговцев. Да еще и мотается по всей Ойкумене, как с шилом в заднице. По мне, так - Джек типичный. Кстати, в свое время был замечательный мультик - еще советский - "Персей", кажется... Ох, какой там был Гермес! Это что-то с чем-то! Во всей красе! Пройдоха, проныра и торгаш (все - исключительно в положительном смысле ). Джек он, Джек. 8. Аид. Фиг знает. Не помню. Ничего внятного сказать не могу. Но почему именно - Роб? 9. Посейдон. Аналогично предыдущему пункту. И то же самое: почему, вдруг, Габен? 10. Вообще-то, Арес. Марс - он у римлян. Хммм... А где Вы там умудрились этику разглядеть? Да и наверх не рвется - ни тебе интриг, ни заговоров с целью свержения верховной власти... В общем, очень четко и комфортно ощущает себя внутри иерархической структуры. Чего имеем? Либо Жук, либо Макс. Более конкретно - не готов сказать. 11. Там еще Гефеста упоминали. Ну чего про него сказать можно? Пиры и прочие тусовки не особо жалует. Большую часть времеени торчит себе в своей кузне в гордом одиночестве - бирюк бирюком (ну, не считать же компанией циклопов на побегушках), и собственноручно выковывает офигительно красивые и полезные вещи. Мастер! Габен? К тому же, будучи весьма страшненьким - кривоногим, хромым и явно не блистая красноречием, мужик умудрился охомутать не кого-нибудь а Афродиту (ту самую, которая - Любви и Красоты)... Чем интересно? Уж не белой ли сенсорикой? Точно - Габен! Правда она от него к Аресу бегала, ну так Афродиту никто в Гексли и не записывал - чего еще от суперэго ожидать? Кстати! это же и дополнительное подтверждение версии о ТИМе самого Ареса. Вот, примерно так... Обоснованно возражать будете? Cообщение полностью
попробую...) насчет зевса... пожалуй, соглашусь. зря я его искал в рациональных типах... признаю свою ошибку. а вот гера... точно не драйзер - у меня на них нюх отменный (мать, брат и хорошая подруга - драи). это не аргумент, но все-таки. и творческого в ней ничего особо нету на мой вкус. афродита - у нее же на лице написано, что программная функция - гармония, удобство, самочуствие. короче . и какая уж тут еськинская ?? афина, возможно, вы правы. не буду спорить. аполлон - гек! а все свои подвиги - на пару с кем то, ибо сам бы не собрался на такое дело. с посейдоном-габом на пару стены то они отстроили. да и с сестрой-драйкой порасстреляли всех. а насчет Пана - да там же все боги с такой придурью были. все! это у них общий знаменатель такой. или множитель, который можно сократить. вотЪ. гермес - джек! согласен, был неправ. посейдон габ - ибо он довольно сам в себе, сидит в своем царстве, но там каждую собаку знает и если что, все к нему на помощь бегут, ибо МАСТЕР! и стены трои опять же воздвигает с дуалом на пару! Аид? ну как же. - на лицо. хотя бы потому, скольким он особые муки повыдумывал и КАК именно - соответственно с тем, как они согрешили! и , как канал слабого сопротивления тоже в наличии - если до него уж доберутся, достучатся, то он и эвридику отдаст и что угодно. роб... вот примерно так....
1 Ноя 2005 14:29 Nadeshda сказал(а): Муза велит мне во-первых воспеть достославного Зевса, Тучегонителя Дия с большой бородою, Что на Олимпе всегда пребывает в покое, Даже над яростной схваткой троянцев&ахейцев. Все тогда боги на землю спустились с Олимпа, Яростно грызлися боги в бою меж собою, Зевс же отец пребывал в высоте нерушимо. Знал он - настанет тот день, что падёт Иллион достославный, Знал, фаталист, - и поэтому пальцем не двинул! Что-то знакома картина, неправда ль? Зевес-то наш логик, И интуит, и над схваткою он интровертен. Рационалом не пахнет - ну где ж тут порядок? Вощем, Зевес наш Бальзак , хоть вы смейтесь, хоть плачьте... Впрочем, другие способности есть у Зевеса - Бабник известный он и женолюб, прямо сущий прельститель . И воеводил неплохо, побил ведь титанов, В цепи кавказские он заковал Прометея... Вощем, Зевес может также понаполеонить Радуйтесь, Бали - верховный Юпитер дуал ваш! Только ведь бог сам себе может быть и дуалом, Янус двуликий - на то всемогущ и хитёр он. Впрочем, мне Баль - подревизный, а Нап - подзаказный, Стало-быть, сила есть выше Зевеса - то Мойра! Мойра-судьба во трёх лицах плетёт свою пряжу, Каждому нить перережет - бог ты или смертный. Плачьте, Бальзаки и Напы - судьбе вы подвластны И подзаказны к тому же, ведь Мойры-то Гамы! Cообщение полностью
Что ж вы себя так?! Ведь Мойры - это такие противные тётки, у которых один глаз на троих!
Я специально перечитала миф о Персее. Оказывается эти тётки даже не Горгоны, а Грайи. Они охраняли путь к Горгонам, и у них был не только один глаз на троих, но и один зуб. А с Мойрами я их перепутала благодаря известному американскому мультфильму "Геркулес". Там Мойры (богини судьбы) были представлены в таком жутком виде.
Дабы положить конец всяческим измышлениям о внешности достопочтенных Мойр - выкладываю пару оригинальных изображений древнегреческих подлинников! Вот, например, скульптура высокой и поздней классики. Круг Фидия. Мойры. Фрагмент скульптуры восточного фронтона Парфенона. Мрамор 438-432 до н. э. Британский музей. Лондон. (Правда, тут леди лишились голов по независимым обстоятельствам - зато какие величественные формы!)
А вот ещё Мойра, перерезающая нить жизни одного из архаических титанов Доолимпийской эпохи:
А вот самое древнее из известных, воистину архаическое изображение Мойр. С такими не шутят!
Что-то вы странное затеяли, люди Вы типируете не греческих богов, а собственные о них представления, источником которых являются всякие книжулины типа учебника мировой истории для 6го класса и всякие сериалы типа "Геркулеса" Да, и насчет предположения относительно невмешательства Зевса в Троянской войне: вообще-то, это была сделка с Герой. Так сказать, отодрано от сердца Перечитайте "Илиаду" Хотя бы до кораблей С "Одиссеей" Хотя,если подняться еще повыше,типировать богов - занятие неблагодарное, поскольку на то они и боги, чтобы НИЧЕМ на людей не быть похожими Зато можно типировать древних греков Тем более что они почти все - сенсорики Культурная установка такая
Вы типируете не греческих богов, а собственные о них представления, источником которых являются всякие книжулины типа учебника мировой истории для 6го класса и всякие сериалы типа "Геркулеса"
Так и есть. Но это же не научное исследование, а так, развлечение .
Типировал по книгам Куна "Мифы Древней Греции" и Голосовкера "Сказания о титанах"
Кстати, есть гипотеза, что интегральный тип древнеэллинской культуры - СЭЭ (Наполеон).
Tarn, в таком случае нет проблемы А раз нет проблемы, то и обсуждать нечего Как в греческих перипетиях
Кстати, есть гипотеза, что интегральный тип древнеэллинской культуры - СЭЭ (Наполеон). Вот и я об этом Было бы здорово, если бы интегральным типом древнегреческого бога был ИЛИ
Читала я в одной умной книжке, что мифологические персонажи трактуются в разные эпохи очень по-разному. Вот например Прометей (он правда не бог, а герой, но в данном случае рояля не играет) - иногда подчеркивается его богоборческие качества, а иногда - жертвенность и "забота о простых людях". То же самое и с любым божественным образом. Зевс - одновременно и громовержец, и герой-любовник, и заботливый папаша... Да еще периодически всякими зверями и птицами перекидывается.
Не, по-моему древнегреческие боги принципиально нетипируемы! Жили-то они все-таки на Олимпе, а не в соционе.
Да. Так точно. Так что можно смело вернуться к излюбленному занятию - типированию картонных милиционеров из какого-нибудь литературного или не очень литературного произведения.
Нахожусь в процессе чтения очень любопытной книжки "Богини в каждой женщине" Jean Shinoda Bolen (есть еще аналогичная про мужчин, но до нее пока не добралась). В этой книжке архетипы богинь анализируются в юнгианской традиции и соотносятся с юнгианскими же психологическими типами. Так вот что получается:
Артемида - экстраверт, интуит, чувствующая (по описанию скорее Гамлет) Афина - экстраверт, логик, ощущающая (по описанию очень похожа на Штирлица) Гестия (Веста) - интроверт, чувствующий, интуит ( больше похожа на Достоевского ,чем Есенина) Гера - экстраверт, чувствующий, ощущающий (Напка?) Деметра - экстравертная, чувствующая... Персефона - интроверт, ощущающая... Афродита - эстраверт, ощущающая...
конечно, неудобно, что не все дихотомии определены. В общем-то автор и не к этому стремится. А книжка интересная.