Господа соционики и близкие к сей науке! Пообщавшись со своими друзьями и знакомыми, увлеченными соционикой, я столкнулась с интересным фактом: многие, зная свой тип, зная тип своего дуала, в личных отношениях упорно экспериментируют с собой и партнерами. Причем, в этих экспериментах заходят весьма далеко. Так, один мой знакомый Габ (поверьте, 100%-ный Габ) женился на девушке с типом Гамлет, причем, полностью отдавая себе отчет в том, что он делает. Когда я поинтересовалась, как он, очень неплохо зная соционику, решился на это, Габ с милой чеширской улыбкой на лице начал меня уверять, что несмотря ни на что (даже на то, что они в итоге развелись), если бы Гамлет не реагировала так бурно на его бытовые замечания, готовила разнообразнее, одевалась так, как ему нравится (Какой пустяк для Гамлета! - прим. V), то они до сих пор жили бы душа в душу!!!!!!!!
История столь же поучительная, сколь и печальная.
В связи с этим у меня вопросы: 1. В своей реальной жизни вы придерживаетесь советов соционики? 2. Кто в ответе за покалеченную психику Гамлета? Другими словами, зная соционику, вы осознаете ответсвенность, которую накладывает это знание?
Важно Мне кажется, что почти каждый, кто знакомится с соционикой оязательно проходит тот этап, когда ему кажется, что зная тип, можно всегда построиться. Я - не исключение. Долгое время встречалась с парнем Супер-эго, зная об этом. И хотя я особо ничего не требовала, но подсознательно очень обижалась на него за то, что он не ведет себя как Штирлиц . А еще я была совершенно уверена, что полудуальные и миражные отношеня вполне классные (в смысле, для брака), пока потеснее не пообщалась со своими полудуалами и миражниками. Только спустя почти 5 лет после знакомства с соционикой, когда я много прочитала, много переварила и усвоила, стала анализировать свои и чужие поступки с точки зрения соционики, я поняла, что для меня нет лучше человека - чем дуал (ну если он не сволочь последняя ), что активаторы - замечательные люди, но чего-то не хватает. И что в принципе, общаться можно с любым человеком, даже конфликтером, если психологическая дистанция не очень близкая.
Я знакома с соционикой два года. все знакомые, включая Гуленко, типируют в этическую Еську. При этом: мама - конфликтёр - отличнейшие дружеские отношения - да, можем поругаться, но обе знаем, что это будто понарошку - никаких шизов, непониманий и душевных травм лучшая подруга - Гечка - Вы только почитайте, описания "полной противоположности"... У нас никакого погашения нет и близко... Дружим 10 лет без единой ссоры две шефини-ревизора - отлично поняли друг друга на базе БИ - никакой дисгармонии (при моём-то подчинённом состоянии!!!!) у папы Бальзака несколько приятелей Гюг - по-моему, они только друг другу умиляются знаю две (!!!!) пары - 100%: Гечка + Жук... Людям просто обалденно повезло найти друг друга... Да, испорчу статистику: не смогла я встречаться с парнем-Габеном - начал таки раздражать неэмоциональностью... Зато к другому Габену (именно как к человеку) потянуло как магнитом... и уже никаких недостатков - сплошная харизма...
А вообще, помню ситуацию со старого форума: писал парень, что любит погашенку. Просил совета. А ему: отношения противоположности не рекомендуются на близкой дистанции....
Прям, театр абсурда
Важно У мне к вам один вопрос: вы сами уверены, что вы Есенин????? Просто фото, стиль письма вводят в заблуждение.
Речь, собственно, не о том, что нас не тянет к другим типам помимо дуалов (к дуалам, кстати, не "тянет", их и видишь только тогда, когда знаешь, кого ищешь...)
Расскажу о своем опыте. Я знакома с соционикой с 92-го года. И поначалу тоже близко сходилась с Напами, Жуковыми, Бальзаками... А потом, после знакомства с Габом, поняв, какой это кайф быть самой собой, я перестала экспериментировать с собой и другими. Вокруг меня много Жуковых, Горьких, Джеков, но я предпочитаю не подпускать их близко. У меня в личной жизни сложилась странная закономерность: Габ - Штир - Габ - Штир... Я сама так выбираю. Просто берегу себя и людей. Конечно, есть близкие отношения, которые мы не выбираем. Но зная соционику, может управлять такими отношениями. Я построила замечательные теплые искренние отношения со своей мамой Драйзером, просто зная специфику отношений контроля. Мне было важно сделать наши отношения близкими, и я их сделала такими специально. Но есть личная жизнь, есть любимые, мужья, их-то мы можем выбирать сами. Какой смысл устраивать себе на всю жизнь игру, когда можно жить искренне и просто?????????
Я доверяю.. Но только вот где точность типирования опять же? как быть уверенным, что тот, кого ты затипировал в дуала - и есть твой дуал.. или что конфликтер и в самом деле конфликтер.. От этого часто люди и закрывают глаза на соционические примочки - не уверены они ни в своем типе, ни в типе партнера, а если все хорошо, то почему бы нет?
[quote author=Vera0305 link=29-0.html#4 date=9 Сентября 2004 09:52]У мне к вам один вопрос: вы сами уверены, что вы Есенин????? Просто фото, стиль письма вводят в заблуждение.
А на какой вывод наталкивает фото и стиль письма? точно ли Еська - не знаю - мнение экспертов ) да и все остальные варианты постепенно отпали...
а по теме: - чувствам не прикажешь - а если выбирать, операясь на логику - рискуешь подохнуть со скуки (даже с прикрытой болевой) - с другой стороны, даже если выбирать по соционическим параметрам... для чего человеку нужен партнёр: чтобы помогать? для понимания и сочувствия? самосовершенствования? соавторства?
1. если я, зная соционику, сознательно выходу замуж за ревизора. Прибавляя к симпатии прагматическую цель - приблизиться к совершенству, подтянув болевую. Знаю, на что иду. Знаю, что из наших ссор-трений не стоит воспринимать близко к сердцу. выхожу замуж, чтобы ещё и учиться... Можно назвать извращением. Можно - мировосприятием - не таким уж и редким... 2. Выбираю тождика - тут уж надо самодуализироваться. Опять-таки: есть человек, за которого ты в ответе. Которого должна быть сильней. Опыт таких отношений достаточно большой: да, приходится защищать, проявлять - но за две недели тренинга море почти по колено... и его слабость уже не возмущает... 3. Вы думали, чего бы совместными усилиями достигли, к примеру, Пьер и Мария Кюри, если бы они были дуалами? Да, ещё... Представьте, к примеру ультра-интуитивную Еську с ультра-сенсорным Жуком - задавит напором по суггестивной... получается, нужно искать типы, подтипы, акцентуации - брбрбрбр....
Важно
А на какой вывод наталкивает фото и стиль письма? точно ли Еська - не знаю - мнение экспертов ) да и все остальные варианты постепенно отпали...
У меня много друзей Есек. У них специфический юмор, но вот сленг они используют крайне редко. Любят пошутить в этакой подчеркнуто-пафосно-высокопарной манере. А по поводу фото... Еськи даже улыбаются с грустными глазами...
а по теме: - чувствам не прикажешь - а если выбирать, операясь на логику - рискуешь подохнуть со скуки (даже с прикрытой болевой)
Безусловно, чувства (особенно у этиков) неподконтрольны. Кстати, дуальность не гарантирует любви. Разве что дружбу. Не всякий дуал может стать любимым человеком. Но если уж стал...
- с другой стороны, даже если выбирать по соционическим параметрам... для чего человеку нужен партнёр: чтобы помогать? для понимания и сочувствия? самосовершенствования? соавторства?
А зачем вы сами в принципе существуете? Для чего? Почему вы такая, какой родились? Вопросы сугубо философские. Я довольно глубоко копалась в оккультных науках, в астрологии, все искала ответ. И нашла. И в соционике меня подкупило именно это. ВЫ НЕ СЛУЧАЙНО РОДИЛИСЬ ИМЕННО ТАКОЙ! В ТОМ, КАКАЯ ВЫ, СМЫСЛ ВАШЕЙ ЖИЗНИ! Тогда зачем подтягивать болевую, суггестивную и прочие "слабые" функции? Опирайтесь на сильные, где вам нет равных. А слабые пусть прикроет дуал - тут ему равных нет.
У вас, кстати, был опыт общения с дуалом? Вы на себе испытали, что это такое?
9 Сентября 2004 11:50 Zakidonc сказал(а): Я доверю.. Но только вот где точность типирования опять же? как быть уверенным, что тот, кого ты затипировал в дуала - и есть твой дуал.. или что конфликтер и в самом деле конфликтер.. От этого часто люди и закрывают глаза на соционические примочки - не уверены они ни в своем типе, ни в типе партнера, а если все хорошо, то почему бы нет? Cообщение полностью
Когда все хорошо, вопросов может и не возникнуть. По крайней мере, какое-то время... Вопрос в другом, если уверен в типе, почему идешь на конфликтные отношения? Зачем? Чтобы перекроить этот мир под себя?
9 Сентября 2004 01:41 lightny сказал(а): мама - конфликтёр - отличнейшие дружеские отношения - да, можем поругаться, но обе знаем, что это будто понарошку - никаких шизов, непониманий и душевных травм лучшая подруга - Гечка - Вы только почитайте, описания "полной противоположности"... У нас никакого погашения нет и близко... Дружим 10 лет без единой ссоры две шефини-ревизора - отлично поняли друг друга на базе БИ - никакой дисгармонии (при моём-то подчинённом состоянии!!!!) у папы Бальзака несколько приятелей Гюг - по-моему, они только друг другу умиляются знаю две (!!!!) пары - 100%: Гечка + Жук... Людям просто обалденно повезло найти друг друга... Cообщение полностью
Чтобы статистика была верной, нужно пообщаться (как можно теснее) хотя бы с десятком дуалов (потому что они тоже всякие бывают разные), можно даже выбрать из них самого класнного и выйти за него замуж (ну, чисто для эксперимента ), и только потом делать выводы, какие отношения действительно "отличнейшие и дружеские"
Предупреждение!!!! Советом можно пользоваться только если типы на 100% определены правильно Ну а этим не многие могут похвастаться. И я тоже - в отношении некоторых своих знакомых.
9 Сентября 2004 14:32 Anfisa сказал(а): Чтобы статистика была верной, нужно пообщаться (как можно теснее) хотя бы с десятком дуалов (потому что они тоже всякие бывают разные), можно даже выбрать из них самого класнного и выйти за него замуж (ну, чисто для эксперимента ), и только потом делать выводы, какие отношения действительно "отличнейшие и дружеские" Cообщение полностью
Абсолютно поддерживаю! Из собственного опыта: даже после "отличнейших, дружеских, ярких, безудержных, необузданных, незабываемых" отношений с активатором все равно ищу дуала. Лучшего тыла быть не может.
Кто в ответе за покалеченную психику Гамлета? Другими словами, зная соционику, вы осознаете ответсвенность, которую накладывает это знание?
- но за две недели тренинга море почти по колено... и его слабость уже не возмущает...
Ну а этим не многие могут похвастаться. И я тоже - в отношении некоторых своих знакомых. 