Как-то на одном из собраний людей,интересующихся соционикой, довелось услышать мысль о том, что люди разных ТИМов вкладывают в слова "Я тебя люблю" разный смысл. Звучат слова у разных людей одинаково... И это приводит к тому, что обменявшись, казалось бы, одинаковыми фразами, люди ожидают от своего партнёра не того, что он действительно имел в виду! А, со временем, начинаются выяснения отношений...
Действительно ли это так? Я предлагаю, проанализировать тот смысл, который каждый из Вас хочет вложить в эту короткую фразу. И попробовать выяснить: - зависит ли это от квадральных ценностей; - зависит ли от логики/сенсорики - этики/интуиции; - зависит ли от ТИМа вцелом?
Итак, вот некоторые варианты того, что может означать для человека фраза "Я тебя люблю": 1) отношения мои настолько серьёзны, что я могу провести с тобой остаток жизни и пойти на столь ответственный шаг, как брак и создание семьи; 2) я хочу иметь детей, похожих на тебя (и, соответственно, разделить участь по их воспитанию с тобой(;; 3) я хочу тратить на тебя все свои деньги и осыпать тебя подарками; 4) (как вариант №3) я хочу, что бы ты осыпал/а меня подарками и я ни в чём не нуждался/лась; 5) я хочу стать твоей тенью и следовать за тобой везде; 6) я хочу быть твоим/твоей покровителем/льницей; 7) я хочу безраздельно хозяйничать в твоей жезни и владеть твоим временем, мыслями и пр.; 8/ я просто хочу заняться с тобой ом; 9) я хочу сделать тебя счастливой/вым даже если ты не ответишь мне взаимностью...
Вариантов, конечно, может быть больше. Именно из-за этого огромного количества вариантов, возникает путаница в отношениях. Ведь вкладываться может один смысл, а восприниматься совсем другой...
Что Вы об этом думаете?
Все очень просто: иногда эмоции переполняют настолько, что нужно быстро произнести магическую фразу "я тебя люблю", пока все вокруг не взорвалось
Проверено - помогает
Пунк 9) - это про виктимность...
Мне кажется, что когда человек любит, то он совсем не думает о том кто будет покровителем, будут ли его подарками осыпать и т.д. ... О таких вещах начинают задумываться, когда отношения крен дают, то есть отношения становятся неравными, не партнерскими. Тогда и мысли подобные приходят. Люди стремятся компенсировать материальными ценностями или иллюзией власти, то что недополучают в любви.
Ну, я может, не совсем правильный Гамлет , не гожусь для статистики, однако Означенную фразу произносила всего дважды в жизни, т.е. по мужскому адресу(не считая признаний в любви родной маме ) В первый раз сказала это в 20 лет, причём как стандартный ответ на предложение руки и сердца(от Габена, как мне теперь сдаётся ) При этом имелись в виду пункты 1, 2...ну и 9, в первой части. Были у нас самые серьёзные намерения, однако не сложилось, по сугубо материальным причинам После этого долгое время у меня были только "романтические чувства" по отношению, в основном, к зеркальным Есям, без всяких там серьёзных намерений. О любви я с ними не говорила, а если бы и сказала, то имела бы в виду пункты 6 и 9. Ну и просто - я тебя люблю, потому что ты такой красивый и талантливый, просто на тебя любуюсь, и ничего мне от тебя не надо, а если ты не прочь, могу "взять под крылышко" Последний раз сказала традиционную формулу Робеспьеру(и то шёпотом на ушко, и на языке, которого он не знает, м.б. и не понял ) При сём имелись в виду пункты 1, 2 и 9...нда, что-то не отличаюсь я особой оригинальностью
23 Окт 2005 11:12 LySaveta сказал(а): Итак, вот некоторые варианты того, что может означать для человека фраза "Я тебя люблю": 1) отношения мои настолько серьёзны, что я могу провести с тобой остаток жизни и пойти на столь ответственный шаг, как брак и создание семьи; 2) я хочу иметь детей, похожих на тебя (и, соответственно, разделить участь по их воспитанию с тобой(;; 3) я хочу тратить на тебя все свои деньги и осыпать тебя подарками; 4) (как вариант №3) я хочу, что бы ты осыпал/а меня подарками и я ни в чём не нуждался/лась; 5) я хочу стать твоей тенью и следовать за тобой везде; 6) я хочу быть твоим/твоей покровителем/льницей; 7) я хочу безраздельно хозяйничать в твоей жезни и владеть твоим временем, мыслями и пр.; 8/ я просто хочу заняться с тобой ом; 9) я хочу сделать тебя счастливой/вым даже если ты не ответишь мне взаимностью...
Предлагаю дополнить список! 10) я хочу быть счастливой рядом с тобой и сделать счастливым тебя!
Вот удивительное дело... я только вчера дуала, как бы это сформулировать для разных типов или аспектов... А сегодя обнаружила эту тему. Видимо пришло время прояснить этот вопрос Мне кажется, фразу "Я тебя люблю" можно понимать так:
я готов состариться с тобой. на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала. ты самый родной человек на свете. ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ! я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну. ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить. я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями.
Как-то так...
23 Окт 2005 14:11 Vera_Novikova сказал(а): Вот удивительное дело... я только вчера дуала, как бы это сформулировать для разных типов или аспектов... А сегодя обнаружила эту тему. Видимо пришло время прояснить этот вопрос Мне кажется, фразу "Я тебя люблю" можно понимать так:
я готов состариться с тобой. на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала. ты самый родной человек на свете. ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ! я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну. ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить. я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями.
Какая пленительная интерпритация признания!!! Особенно + !!!
23 Окт 2005 14:11 Vera_Novikova сказал(а): Вот удивительное дело... я только вчера дуала, как бы это сформулировать для разных типов или аспектов... А сегодя обнаружила эту тему. Видимо пришло время прояснить этот вопрос Мне кажется, фразу "Я тебя люблю" можно понимать так:
я готов состариться с тобой. на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала. ты самый родной человек на свете. ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ! я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну. ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить. я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями.
Корректировка. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать-поддерживать... и вообще, я тебя ХОЧУ!+Ты самый родной и близкий человек на свете и я хочу состариться рядом с тобой. Как-то так.
23 Окт 2005 14:18 Kro сказал(а): Какая пленительная интерпритация признания!!! Особенно + !!! Cообщение полностью
А как насчет + ? Мне сложно формулировать со слабых функций. Может, подкорректируем вместе?
23 Окт 2005 14:20 Vera_Novikova сказал(а): А как насчет + ? Мне сложно формулировать со слабых функций. Может, подкорректируем вместе? Cообщение полностью
Ок. Например, так: я готов прожить с тобой всю жизнь я готов поддерживать и прикрывать тебя реальными конкретными действиями. + - Я готов прожить с тобой долгую насыщенную жизнь, оказывая в трудную минуту реальную помощь и поддержку. Что-то в этом роде...
23 Окт 2005 14:18 Uli4ka сказал(а): Корректировка. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать-поддерживать... и вообще, я тебя ХОЧУ!+Ты самый родной и близкий человек на свете и я хочу состариться рядом с тобой. Как-то так.
Возможно, "состариться с вместе" - это очень похоже на расхожий шаблон. Но вот к он отношения не имеет. Это точно... Хм... пришло в голову... Почему-то принято считать, что понимание ситуации (осознание) идет от блока ЭГО. А то, что вы пишете (совмещаете и ) - оценочный блок Дюма. И мне кажется, больше похоже на правду. 1 и 8 экспертно оценивают ситуацию и дают тот импульс (принимают решение), который потом 2 и 7 начинают реализовывать. То бишь Дюма ощущает человека как самого родного с 8, понимает, что хочет о нем заботиться с 1, а потом уже подключает 2 и 7... Это должно быть справедливо для каждого ТИМа.
Пытаюсь примерить на себя. Ну точно. Все-таки любовь для меня - это глубокие эмоции + высокий потенциал. И если это есть, то я выстрою отношения и не пожалею на это время. Точно
23 Окт 2005 14:11 Vera_Novikova сказал(а): Вот удивительное дело... я только вчера дуала, как бы это сформулировать для разных типов или аспектов... А сегодя обнаружила эту тему. Видимо пришло время прояснить этот вопрос Мне кажется, фразу "Я тебя люблю" можно понимать так:
я готов состариться с тобой. на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала. ты самый родной человек на свете. ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ! я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну. ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить. я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями.
Спасибо! Это именно то, чего не хватало в моём первом посте этой темы! Как Дося, могу сказать, что сочетание: "ты самый родной человек" + "на тебе сошлись все..." - это точное описание моих ощущений, когда я решусь произнести эту фразу!
23 Окт 2005 11:19 Laviniya сказал(а): Все очень просто: иногда эмоции переполняют настолько, что нужно быстро произнести магическую фразу "я тебя люблю", пока все вокруг не взорвалось
Опять же - подтверждение классификации Веры получается: - ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции
Очень точно отмечено. Примерила к себе - действует.
И сразу заметила что основные принципы в группе, которая называется КЛУБОМ, должны совпадать.
23 Окт 2005 14:11 Vera_Novikova сказал(а): Вот удивительное дело... я только вчера дуала, как бы это сформулировать для разных типов или аспектов... А сегодя обнаружила эту тему. Видимо пришло время прояснить этот вопрос Мне кажется, фразу "Я тебя люблю" можно понимать так:
я готов состариться с тобой. на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала. ты самый родной человек на свете. ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции. у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ! я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну. ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить. я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями.
Признание в любви? А нужно ли оно. Иногда люди сами не ведают чего говорим в порыве гонимой страсти. Я бы сказал - "Ты мне нужна, как воздух и вода".
23 Окт 2005 11:12 LySaveta сказал(а): Как-то на одном из собраний людей,интересующихся соционикой, довелось услышать мысль о том, что люди разных ТИМов вкладывают в слова "Я тебя люблю" разный смысл. Звучат слова у разных людей одинаково... И это приводит к тому, что обменявшись, казалось бы, одинаковыми фразами, люди ожидают от своего партнёра не того, что он действительно имел в виду! А, со временем, начинаются выяснения отношений...
Действительно ли это так? Я предлагаю, проанализировать тот смысл, который каждый из Вас хочет вложить в эту короткую фразу. И попробовать выяснить: - зависит ли это от квадральных ценностей; - зависит ли от логики/сенсорики - этики/интуиции; - зависит ли от ТИМа вцелом?
Итак, вот некоторые варианты того, что может означать для человека фраза "Я тебя люблю": 1) отношения мои настолько серьёзны, что я могу провести с тобой остаток жизни и пойти на столь ответственный шаг, как брак и создание семьи; 2) я хочу иметь детей, похожих на тебя (и, соответственно, разделить участь по их воспитанию с тобой(;; 3) я хочу тратить на тебя все свои деньги и осыпать тебя подарками; 4) (как вариант №3) я хочу, что бы ты осыпал/а меня подарками и я ни в чём не нуждался/лась; 5) я хочу стать твоей тенью и следовать за тобой везде; 6) я хочу быть твоим/твоей покровителем/льницей; 7) я хочу безраздельно хозяйничать в твоей жезни и владеть твоим временем, мыслями и пр.; 8/ я просто хочу заняться с тобой ом; 9) я хочу сделать тебя счастливой/вым даже если ты не ответишь мне взаимностью...
Вариантов, конечно, может быть больше. Именно из-за этого огромного количества вариантов, возникает путаница в отношениях. Ведь вкладываться может один смысл, а восприниматься совсем другой...
Оценка: 1 + 8 Импульс 8 появляется спонтанно неосознанно: "я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями." Дон всегда старается помочь близким, или интересным людям. Потом осознает, кого выделяет из всех других людей 1 - "на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала".
Действия: 2+ 7 Дон Кихот очень воздержан в признаниях - про свои чувства, как правило, не говорит. Проговаривает тогда, когда сам для себя принимает решение, что встретил действительно ТОГО человека 2: "ты главный человек в моей жизни, и это пора узаконить." И это решение в подсознании пускает в действие долгосрочную програму 7: "я готов состариться с тобой."
, не гожусь для статистики, однако 
После этого долгое время у меня были только "романтические чувства" по отношению, в основном, к зеркальным Есям, без всяких там серьёзных намерений. О любви я с ними не говорила, а если бы и сказала, то имела бы в виду пункты 6 и 9. Ну и просто - я тебя люблю, потому что ты такой красивый и талантливый, просто на тебя любуюсь, и ничего мне от тебя не надо, а если ты не прочь, могу "взять под крылышко" 
я готов состариться с тобой.
на тебе сошлись все вероятности, возможности, шансы. Ты - носитель огромного потенциала.
ты самый родной человек на свете.
ты источник радости, восторга, и я готов дарить тебе эти эмоции.
у меня непреодолимое желание заботиться о тебе, я хочу тебя кормить-поить-одевать-обувать... и вообще, я тебя ХОЧУ!
я беру на себя ответственность за твою жизнь, я за тебя любому голову сверну.
ты главный человек в моей жизни (после меня самого), и это пора узаконить.
я готов поддерживать и прикрывать тебя делом, финансами, какими-то конкретными действиями. 
Особенно