"Зная признаки (дихотомии) типов (рациональность-иррациональность, логика-этика, и т.д.), я могу легко определять соционические типы людей." - одно из типичных заблуждений.
23 Ноя 2004 12:28 pRibambAs сказал(а): Так же, Владимир Миронов, думаю, помнит, что я не просил халявы, когда обратился к нему за типированием. А вполне по-русски спросил, чем я могу рассчитаться. Cообщение полностью
Я всерьез этот вопрос не воспринял. Поскольку рассчитаться деньгами реально Вы все равно бы не смогли. Не по причине финансовой несостоятельности, а по причине целесообразности. Нет смысла затевать эту мишуру за несколько баксов.
Я так же не смог бы уговорить Вас или Ваших друзей придти ко мне на тренинг по причине удаленности. И т.д. Т.е. с точки зрения адекватной компенсации Вы мне в любом случае не смогли бы ничего предложить.
Хорошо, Вашу шуточную просьбу Вас пропиарить с сего момента действительно расцениваю как шутку. Сейчас 3m-soft обвинит Вас в отсутствии логики.
И еще. Мой протокол был замечен в рассылке с пометкой "Прокол используется с согласия автора", несмотря на то, что именно такого согласия я не давал. Если Вы помните, я соглашался только на публикацию протокола в форуме. Хотя мне не жалко. Вот тут, должно быть, скрывается косвенная выгода!
Я могу ответить, что взял протокол из открытых источников. А что касается косвенной выгоды, так опять же ее нет. За рассылку денег я так же не получаю. Никакой рекламы в ней не было.
Важно Анализ данного протокола я публикую без комментариев по выделенным признакам и психическим функциям, практически все они были откомментированы в прошлом протоколе.
Перед Вами возможность сравнить эти два протокола и почувствовать разницу.
Так же как и в предыдущем случае, протокол отослан респонденту и публикуется с его согласия. Опубликованы только те вопросы, в которых ответы признаны информативными.
2. Что Вы цените в людях? Учтивость. С человеком приятно общаться, если он не давит, не агрессивен. Ценю открытость для общения. Из меня иногда слова не вытянешь, а если и собеседник такой же… Что ж за общение?
Выделены признаки: Интроверт Квестим
Версия, что ЧС болевая
3. Расскажите, как (почему) Вы стали тем, кем сейчас являетесь (по профессии). Как-как… По глупости. Ушел из любимой лаборатории (я наукой занимался), деньги были нужны. Вот теперь в продажах работаю. Пока еще работаю. Не по мне работка, устаю я от людей. Пора в науку возвращаться.
Выделены признаки: Результат
6. Что нравится в Вашей работе, что не нравится? Нравится то, что есть возможность работать со сложной техникой (помимо продаж я занимаюсь первичной диагностикой неисправностей оборудования). Не нравится нервная обстановка в офисе. Не люблю «лобовых столкновений».
Выделена функция: интуиция возможностей
7. Что важнее для Вас более комфортные условия работы или более высокая оплата Вашего труда? Определенно, первое.
Выделены признаки: Рассудительность
9. Насколько некие долгосрочные цели помогают Вам ориентироваться в жизни? Помогают. Можно перетерпеть некоторое неудобство сейчас, зная, что последует потом.
Выделены признаки: стратегия
10. Вы когда-нибудь звоните своим знакомым просто так, без повода? Бывает. Примерно раз в полгода.
Выделены признаки: эмотивизм
11. Ранее посмотренные фильмы смотрите второй раз? Если «да», то для чего? Что Вы получаете от повторного просмотра? Смотрю. Если хороший фильм, хорошие актеры, то и второй раз посмотреть приятно. Привлекает именно актерская игра.
Выделены признаки: эмотивизм
12. Предположим, Вы читаете книгу, надо остановиться. Остановитесь в любом месте? Где? Чем это обусловлено? Дочитаю до точки, запомню номер страницы. Если спешить некуда – то до логического завершения (главы, параграфа).
Выделены признаки: результат
13. Вам легко заниматься одновременно несколькими делами? Это не утомляет? Ненавижу! Одно дело, но качественно. Потом второе.
Выделены признаки: процесс
14. Прогнозирование легко даётся? Не замечали когда-нибудь впоследствии, что ранее предвидели то, что произошло? Регулярно. Иногда потом жалею, что не сделал так, как хотел. Ведь знал же! Но поступил так, как логично, а не так, как было нужно.
15. Перед Вами альтернатива как поступить, замечаете ли Вы сам момент, когда принимается решение? Нет. Принятие решения означает начало действия.
Выделены признаки: рассудительность
16. Что такое уют? Что такое комфорт? Чем они отличаются? Что ты делаешь для того, чтобы сделать в каком-то месте уютно? Комфортно? Уют – состояние души, комфорт – тела. Как создавать уют, я не знаю. Просто иногда приходишь к кому-нибудь в гости, и понимаешь – ОНО!!! Уютно и хорошо. А комфорт – просто. Достаточно поставить кондиционер, кресло, хороший диван, Интернет по выделенке… И всех делов!
Выделены функции: интуиция
Важно 17. Что для Вас входит в понятие «человек моего круга»? Просто «свой». Это трудно объяснить. Нутром чую.
Выделены признаки: демократия
18. Расскажите про Ваш город. Небольшой городок в 20 километрах от Москвы. 7 физических институтов. А вокруг леса. Можно гулять по лесу хоть целый день! А так – город как город.
Выделены признаки: интроверсия, статика
19. Расскажите что-нибудь на тему путешествия? То, что первое придет в голову. Ездил прошлым летом на Алтай. Сплавлялись на катамаранах по реке Чуе. Там очень красивые места, горы замечательные, река прекрасная. Вообще, отличный поход был!
Выделены признаки: Результат Статика
20. Вы видите, что кто-то делает нечто, что плохо согласуется со здравым смыслом. Ваша реакция? Каковы Ваши критерии здравого смысла? Ну, откуда я знаю его истинные намерения? Может, для него смысл не в том, в чем для меня? Если знакомый – то поинтересуюсь, что это он делает и зачем. Может, посоветую чего, если разберусь в чем дело и если ему это надо. А нет – так пускай себе делает, как хочет. А критерий здравого смысла – целесообразность. Только вот цели у всех разные…
21. Что для Вас более ценно в процессе выполнения некоего дела: этап обдумывания или этап реализации? Ценен, конечно, этап реализации. Но интереснее этап обдумывания. А то потом реализовывать будет нечего.
Выделены признаки: Рассудительность
22. Можно ли сказать, что Вы готовы к любым новым контактам и познакомиться с Вами не составляет труда? Ну, не к любым. Но познакомиться можно. Если дать понять, что таковое желание есть, но не навязываться.
Выделена функция: логика
23. Что Вы ожидаете от новых знакомств? Ничего. Пусть будут, а там посмотрим.
Выделены признаки: Негативизм
24. Если в ходе какой-нибудь работы к Вам поступает информация, могущая изменить конечный результат, она воспринимается как досадная помеха, которая не сможет помешать, Вам выполнить задуманное, или как повод вернуться к обсуждению вопроса? Если изменилась картина мира – нужно пользоваться этим знанием. Вернемся к обсуждению вопроса.
Выделены признаки: Субъективизм
25. Если Ваши интересы сталкиваются друг с другом, Вы жертвуете какими-то из них? Или же конфликт интересов не помеха для их реализации? Как это, сталкиваются? Я всегда знаю, где мой интерес. Из двух хороших возможностей я выберу лучшую, и все.
29. У Вас в руке фотоаппарат. Что Вы будете снимать (в новой обстановке)? Для чего? Пейзажи, здания. Потом через N лет буду смотреть на это все и вспоминать приятные моменты путешествия.
Выделен признак: Интуиция
30. Можете ли Вы что-нибудь рассказывать как «тетерев на току» в течение 2-3-х часов? Насколько это комфортно? Мочь-то я могу… Работа такая. Но добровольно – ни за что!!!
Выделен признак: квестимность.
По совокупности выделеных признаков выдвинута версия: Робкспьер
Важно На форуме есть девушка под псевдонимом Зеркало - Гексли. В теме она попросила определить ее тип. Из анкеты я сделал вывод, что Зеркало: негативист, экстраверт, белый интуит. по фото сделал предположение - рационал. К сожалению, Зеркало, интересует только одна версия, но в данном случае "Платон мне друг..."
Если почитать ее посты, то лейтмотивом в них прослеживается тема судьбы.
Справка: В аспектное содержание БИ входит: Взаимосвязи событий, процессов. Судьба, предопределенность, предназначение.
Характерные выражения: «все предопределено», «все со всем связано», «ничто не случайно».
----------------------------------------- Вот один из многих примеров: В смысле, ожидают, что первый попавшийся дуал - уже судьба. Мол, не случайно встретился. -----------------------------------------
В аспектное содержание БИ входит: Нематериальная часть мира внутри нас.
Характерные высказывания: Настроиться на что-то, настроиться на волну. Проникнуться (состоянием, настроением).
----------------------------------------- Пример высказывания. Возможно, для того, чтобы Вы научились настраиваться на дуала. -----------------------------------------
В аспектное содержание БИ входит: Время и процессы.
Характерные высказывания. Время, (ключевой) момент, ускорить события, торопить события.
------------------------------------------- Пример высказывания. Но не надо же ускорять время. Но торопить события не стоит. --------------------------------------------
Если же говорить в целом, лексики про время столь много, что не заметить это не возможно.
Вывод: БИ в ведущем блоке.
7 Фев 2005 14:28 Vladimir_Mironov сказал(а): На форуме есть девушка под псевдонимом Зеркало - Гексли. В теме она попросила определить ее тип. Cообщение полностью
Владимир, я тоже есть на форуме и тоже просила помочь мне определить тип. Меня интересует не что-то определенное, а именно Ваша помощь. Вижу. что вы сейчас на форуме - может у вас есть возможность пообщаться со мной на тему определения типа? Боюсь, все же сама я не справлюсь со своим типированием. Заранее благодарна Вам. Инга.
Владимир, а можно и меня проверить? Я и анкету оставила в разделе виртуального типирования, и на форумах есть несколько моих высказываний. Знакомые Габены с форума сказали, что если вы определите меня Гечкой, значит это 100%. Очень хочется ей быть :-))
Никто не хочет мне помочь :-(. Одна надежда только на вас. Спасибо огромное. Инна
25 Мар 2005 15:58 juli сказал(а): Я не случайно пропустила Гамлетов. Хотя будучи ЭСЭ, и засомневавшись в своей сенсорности, я как бы должна была допустить, что я ЭИЭ. Но этого точно быть не может, во мне нет и тени этого их взвешенного аристократического позерства, и я вообще очень не люблю этого проявления (хотя может я просто злой Гексли) Cообщение полностью
1 Апр 2005 11:42 juli сказал(а): Владимир, давайте считать, что 1апреля уже потеряло свою остроту, и уже можно начинать говорить правду. Я не могу быть Гамлетом. Все люди, которые мне не нравились потом оказывались Гамлетами, а те люди от которых я старалась держаться подальше - Максимами. Мне не нравится вся эта квадра целиком. Исключение составляет моя дочь - Еся, нам с ней есть о чем поговорить, вкусы похожи, но не понимаем друг-друга слишком часто. Cообщение полностью
7 Фев 2005 14:28 Vladimir_Mironov сказал(а): На форуме есть девушка под псевдонимом Зеркало - Гексли. В теме она попросила определить ее тип. Из анкеты я сделал вывод, что Зеркало: негативист, экстраверт, белый интуит. по фото сделал предположение - рационал. К сожалению, Зеркало, интересует только одна версия, но в данном случае "Платон мне друг..." Cообщение полностью
Заметил такую ерунду - некоторые Гамлетессы не любят и не признают свой тип. Интересно почему, они же такие классные и замечательные .
26 Апр 2005 00:27 KPOT сказал(а): Заметил такую ерунду - некоторые Гамлетессы не любят и не признают свой тип. Интересно почему, они же такие классные и замечательные . Cообщение полностью
Володя, не сочтите за флуд. Я опять насчет Гамлетов, вернее насчет своей антипатии к тождикам. Допускаю, что мне просто не повезло встретить среди Гамлетов хороших людей. Ну и типирую, видимо не точно. Вобщем, Вы бы не могли привести пример Гамлетов из известных публичных людей? Их наверное много из артистов (может даже Жириновский? )
26 Апр 2005 16:29 juli сказал(а): Володя, не сочтите за флуд. Я опять насчет Гамлетов, вернее насчет своей антипатии к тождикам. Допускаю, что мне просто не повезло встретить среди Гамлетов хороших людей. Ну и типирую, видимо не точно. Вобщем, Вы бы не могли привести пример Гамлетов из известных публичных людей? Их наверное много из артистов (может даже Жириновский? ) Cообщение полностью
Анастасия Волочкова Борис Гребенщиков Жанна Агузарова Эдуард Лимонов Максим Покровский Дмитрий Нагиев Жанна Фриске Роман Виктюк Владимир Жириновский
28 Апр 2005 12:37 Vladimir_Mironov сказал(а): Анастасия Волочкова Борис Гребенщиков Жанна Агузарова Эдуард Лимонов Максим Покровский Дмитрий Нагиев Жанна Фриске Роман Виктюк Владимир Жириновский
К В.Миронову Я с большим уважением отношусь к продвинутым соционикам, хорошо владеющим теорией и умеющих применять ее на практике.Очень интересно читать Ваши посты - сразу видно, что человек знает о чем говорит, и это вызывает уважение. Единственное, что хотел заметить - Вы уверены в том, что Покровский и Волочкова гамлеты, или это все-таки первая мысль и вы не "прорабатывали" конкретно этих двух незаурядных людей. Буду благодарен за ответ. С уважением. Go To.
Владимир, у меня есть один вопрос. Пробовали ли вы брать четыре-пять текстов одного и того же человека на разные темы и типировать его методом контент-анализа? При этом не зная, что автор - один и тот же человек. Если да, то наблюдается ли сходимость?
Вопрос собственно возник из-за того, что я делал контент-анализ с помощью программы и ее устойчивость, то есть выдача одного и того же результата к текстам одного человека достаточно низкая и сильно зависит от входного словаря и предметной области.
15 Июн 2005 20:51 Shance сказал(а): Владимир, у меня есть один вопрос. Пробовали ли вы брать четыре-пять текстов одного и того же человека на разные темы и типировать его методом контент-анализа? При этом не зная, что автор - один и тот же человек. Если да, то наблюдается ли сходимость?
Вопрос собственно возник из-за того, что я делал контент-анализ с помощью программы и ее устойчивость, то есть выдача одного и того же результата к текстам одного человека достаточно низкая и сильно зависит от входного словаря и предметной области. Cообщение полностью
Помимо устойчивых количественных контент-единиц ечть еще и качественные. Это раз. Во-вторых, я не представляю как можно обсчитать смену ракурса при изложении, характерную для результатеров.
Вот и получается, что пока что программно такую штуку не сделать.
Вот смотри, Ирина!
Эта девушка пишет. "Мой муж - жизнерадостный, интеллектуально развитый молодой человек 31 года от роду. Приятный, умный, начитанный, с хорошо развитым пространственным мышлением. Занимается программированием. Не ограничивает мою свободу. Мне с ним очень интересно, "любимо" и "полезно".
Нет ни одного белосенсорного писания внешности. Точнее описания внешности вообще нет! Какой он? Блондин, брюнет, высокий, сутулый, что любит носит, опрятный, загорелый, уставший и т.д.? Ничего этого нет.
Есть перечисление индивидуальных качеств без всякого ранжирования. ЧЛ
Никаких сравнений, причислений к каким-либо группам. Демократия
Другой пост.
"Ах, Севастополь! Голубая бухта в Казачке…волшебная и красивая вода; спускаясь по камням вниз, испытываешь ощущение дикого, пьянящего восторга; обожаемое, ласкающее меня море ... ммм ... сказка!"
Есть только эмоциональная экспрессия. А где описания камней, по которым она спускалась? Где описан изгиб береговой линии? Где описание пейзажа? Ведь помимо камней, там наверняка что-то было. Нет никакой конкретики.
Дальше. "и, конечно же Балаклава (рекреационная зона под Севастополем). Какое там поле деятельности для фотографа!!! И для экономиста. В этих местах можно развить практически все виды туризма".
Кроме восклицательных знаков никакого описания этой самой Балаклавы. Вообще. Что это такое? Что там есть? Чисто ли? Грязно ли? И так везде.
Все люди, которые мне не нравились потом оказывались Гамлетами, а те люди от которых я старалась держаться подальше - Максимами. Мне не нравится вся эта квадра целиком. Исключение составляет моя дочь - Еся, нам с ней есть о чем поговорить, вкусы похожи, но не понимаем друг-друга слишком часто. 
. 
)