1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют?Это сложный вопрос. Мне бы не хотелось, чтобы меня ценили за что-то. У меня есть друзья, я есть у моих друзей - это замечательно . Хорошо отзываются о моем творчестве, писательском таланте. Отмечают способность мыслить глобально, находить самую суть, разбираться в сложных вещах, докапываться до основания.
Как вы думаете, они правы? Что бы они не говорили - они правы (у них есть право).
А какие качества вы особенно цените в людях? Веру в то, что жизнь - это счастье, и на меньшее не соглашаться. И способность идти к такой жизни непреклонно.
С какими людьми дружите?Я общаюсь со всеми без исключения. Рядом остаются те, с кем по пути. Почему? Общаюсь со всеми, потому что каждый человек - индивидуальность, неповторимость. Многие уходят из поля зрения, потому что живут иными радостями. Но я не расстаюсь с людьми. Даже если давно не виделись, во мне нет ощущения, что человек отсуствовал. Он всегда рядом и всегда может просто прийти ко мне, если что.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание? Я вижу как-то в целом. Уж точно не рассматриваю детали. Стараюсь не напрягать человека. Ему и так, может быть не уютно в новой обстановке. Стараюсь поддерживать удобную для него дистанцию общения, быть внимательной, стараюсь понять его интересы, мировоззрение.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием? Отношусь спокойно. Если человека нет - есть телефон. Я могу опаздать только там, где можно опазадать без проблем для себя и других, где нет срочности, в остальных случаях примчусь любым способом, немедленно_буду (через 10 минут) . Вообще, считаю, что спешка важна и оправдана при очень экстренных обстоятельствах, в остальных случаях всё может быть размеренно спланировано и спокойно сделано. Если кто-то опаздывает ко мне - я заверяю, что подожду и нет ничего страшного. Если кто-то опаздывает вообще, я помогаю советом найти способ добраться быстрее, ищу возможность помочь как-то. Со своими опозданиями не борюсь - пытаюсь организовать свою жизнь так, чтобы у меня всегда был свободный график - жизнь дана для того, чтобы наслаждаться её, а не для "повышения планов пятилетки". Вопрос со временем - это принципиальный вопрос - всю жизнь можно пробегать, промчаться, а смысл тогда жить?
Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Разные понятия. Уют - это тепло, ничего не болит, мягко-пушисто, спокойно-радостно, в общем всё хорошо. Уют - это вообще хорошо по жизни . Уютная жизнь - класс! Комфорт - это путёвые ботинки хорошего качества, старильная машинка, которая, если что - их постирает. Аккуратная, светлая квартира или дом со всеми "домовичками", чистый воздух в доме и в городе, пахнет хорошо и всё благоУхает. Удобство - это ехать недалеко или удобно, всё под рукой, эргономично. Когда вам хочется уюта, что вы делаете? Включаю музыку (разбираюсь в ней, нутром чую), чего-нибудь вкусное беру, читать всегда есть что. Обложиться подушками и...
А когда хочется комфорта? Ну это вот так сразу не приобретешь. Для того, чтобы всё было в ажуре, приходится попыхтеть мозгами . Сделать всё так, чтобы было комфортно всегда. Иногда мне кажется, что я только этим и занимаюсь. Вот как станет беззаботно, комфортно, денежно-надёжно, вот так сразу и брошу думать о всяком разном и буду пребывать в разболтанно-озорном состоянии, ковыряя своими чистыми-лучистыми ботинками повседневность .
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему?Конечно же, я стараюсь примерить, чтобы не оказалось, что я купила мешок для картошки или "средство для потрескивания" . Иногда, когда вещь нравится, но по размеру не подходит - огорчаюсь. Потому что к вещам у меня высокие требования (качество, цвет, фактура, модель) и найти нужную - это удача в наше время (в нашем месте). Порой кажется, что я могла бы более ярко выглядеть, но нет. Я куплю, и оно будет лежать - я не решусь надеть. Вообще, не люблю склад вещей. Ношу любимые, остальные дарю или дешево продает мама кому-нибудь. В сочетании цветов, соразмерности форм, подходимости к имеющимся вещам разбираюсь просто здорово. Хуже в том, чтобы это было удобно. Хотя уже научилась пробовать, чтобы не кололось, смотрю состав ткани, швы. Не люблю официальной одежды, каблуков. Один раз для серьезного приёма пришлось купить всё такое и продать сразу же.
Как вы принимаете решение о покупке? Вещь я вижу быстро. Со стороны может казаться, что я вообще ничего не смотрю, долго расхаживаю, но я всё-ё-ё вижу. Одним глазом схватываю самое то. Покупаю, если она мне нравится и если денег хватает. Даже, если не хватает, нахожу, если вещь действительно раз__в_сто_лет_попалась_такая_хорошая . Стараюсь не покупать то, что где-то, как-то не устраивает - будет потом пылиться однозначно.
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? Я быстро "сворачиваю" любые комплименты, не люблю быть в центре внимания, поэтому лучше спокойно и незаметно "выразить почтение" моему вкусу. А он у меня хороший, это точно .А если вас критикуют? Такое было один раз - не приятно. Но мне кажется, что человек вообще просто ко мне не очень хорошо относился. А так, не было такого, чтобы меня критиковали. Обычно даже отмечают оригинальные сочетания.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему? Нет, не свойственно. Посоветовать, что купить, - я могу. Даже пойти и выбрать - это я хорошо вижу. Но, что человеку носить - нет. Это его личное дело. И чтобы он не носил, я буду смотреть "в другое место" . Если человек просит помочь выбрать одежду, я помогу обязательно, если вижу, что стиль, который ему нравится, я могу "одолеть". А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему? Принимаю, особенно, если человек хорошо разбирается, сам выглядит элегантно, имеет хороший вкус. Может вовремя подсказать посмотреть на швы, детали, где что оттопыривается, плохо сидит.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке? Нет, не обращаю, если только это не прямо перед глазами. Я всегда что-нибудь обдумываю, у меня мысли в очереди, поэтому переключаюсь медленно . Могу в конце дня заметить новое, сказать вслух, на что все улыбаются - вот, мол, дошло и до нашего Марифанчика.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их? Я всё покупаю как-то чутьём. Десятым ухом под левой пяткой . (Отличаю на вид качественные продукты, хорошие вещи и не ошибаюсь). Вот так же и духи. Могу спросить, конечно, "есть ли у вас что-нибудь, пахнущее пионом или розой, но не приторно, не сладко, не ярко, не травяно-, не арбузно-, и не цитрусово-, а что-то между этим, чтобы не было выраженного запаха, но был еле уловимый стойкий аромат чего-то лёгкого и приятно пахнущего". Определяю на нюх хорошо. Потом у меня спрашивают, чем пахну. А я не всегда и помню точное название.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример? Массаж, ощущение мягкости, здоровья, тепла, бодрости, счастья, любви. Ощущение энергии и силы в плавании, ненавязчивой сытости.
Неприятное ощущение? Боль тела и психики - это вообще жестоко для человека. Отменить бы, вычеркнуть из жизни всех людей.
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения? Стараюсь следить за своим здоровьем, не перетруждаться, есть вовремя, поддерживать тонус, не заносить в организм всяку гадость , заниматься спортом, танцами.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Техника у меня не ломается (боится наверное). Вот недавно водопровод сломался, пришлось менять. Неприятно, но не конец света. Учавствую в починке непосредственно, помогаю спланировать трубы, ищу возможные варианты как лучше сделать, быстрее, качественнее, надежнее. Не люблю долгих деланий "на века". Всё должно быть быстро, качественно восстановлено, куплено, если надо, новое, оплачено мастеру и все довольны . Технику могу чинить сама, интуитивно, получается. Стукнул и завелось - это про меня .
Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете? Неподходящий момент - это серьезно. Неприятно, могу ворчать, рычать и ругать виноватых, но в панику не впадаю. Ищу выход из ситуации, что поделаешь. Остаюсь спокойной и методично продолжаю двигаться к тому, что необходимо сделать.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас? Да, было пару раз давно, но по мелочи, просто забыла (часто увлекаюсь чем-то и вылетает из головы не только по работе - позвонить, передать что-то, сходить, взять, забрать). Это очень непритно. Стараюсь не допускать.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги? Такая ситуация для вас вообще характерна? Могу занять, но это очень неприятно и в крайних случаях. Насчет денег у меня тоже есть принцип - денег должно быть много, чтобы о них не думать. Поэтому ищу возможность создать прибыльный проект, хорошо чувствую переспективность дела, могу помочь реорганизовать бизнес, найти возможности поднять предприятие. Стараюсь создать хороший доход для себя и всех своих близких, друзей, семьи.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Это зависит от коллектива. Если люди "по духу мои", то без промедления, сразу все свои и родные. Если коллектив случайный в моей жизни, могу не освоиться никогда и быть в нем, как тень.
Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял? Ничего. Если моё - само всё идёт. Если не моё - так зачем что-то делать. Лучше спокойно сосуществовать, без лишних соприкосновений.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже? Спорю часто, это правда. Спорю, потому что не могу пропускать мимо ушей искажение фактов. Иногда мне кажется, что у меня компьютер в голове. Неправильное слышу не слушая. Не всегда могу сразу доказать, - для этого надо остановить процесс и сформулировать. Но права я чаще, чем не права. Так получается . Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко? Да, конечно могу, если человек компетентен в предмете разговора. Тогда бью себя по лбу, посыпаюсь пеплом и улыбаюсь "надо ж, вот тут я сглючила" . Споры с людьми гибкого ума - это интересное и полезное времяпрепровождение. (Размышления, установление связей и первопричин - это то, чем я занимаюсь всегда). Я понимаю, что иногда доказываю "умирающему" от моих доводов и уставшему от спора, но остановиться мне сложно. Если человек некомпетентен - просто неинтересно даже вступать в разговор. Молчу и делаю вид, что я кактус . Дисскусии люблю, но по интересующей меня теме и с профессионлами в этом вопросе. К любой информации отношусь без малейшей оглядки на авторитет, всё проверяю на точность и работоспособность. Я - крупный аналитик, за мной трудно поспевать, я это понимаю и страюсь меньше доказывать, больше делать реальных вещей, которые сами за себя говорят.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете? Предыдущая тема была приятнее . Ну, что делаю... Грустно и неприятно. Если без видимой причины - еще хуже. Что-то сам себе уже надумал - это ужасно. Буду спрашивать - в чем причина, если это уместно в тот момент. Если не время, буду искать подход, пытаться косвенно выяснить причину. Трудная ситуация, если честно.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Сложный вопрос. Если близкий - вижу, наверное, сразу. Если малознакомый человек - нет. Просто может он всегда такой хмурый и для него это предел радости .
Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете? Стараюсь рассуждать вслух оптимистично, привожу доводы, нахожу выходы из его сложной ситуации, стараюсь показать хорошие перспективы, но не радужно, а практично, чтобы это было применимо реально. Расмешить или развеселить непосредственно - врядли . Это меня скорее надо веселить. Люблю веселых, искренних, заботливых людей.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему? Я не люблю и не выдерживаю затяжных ссор и противостояний. Я - мягкий и простой человек. Да, при удобном случае, обязательно попытаюсь улучшить отношения, если они вдруг где-то треснули слегка. Долго не могу обижаться. Хотя бывает очень сильно обидно, особенно, когда близкие люди, которых любишь, задевают чем-то. Но я не могу долго обижаться. Все мы люди со своими характерами, невзгодами и радостями - это объективность.
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем? Могу, если происходит явное неуважение ко мне и к моим близким, друзьям. Могу высказать всё, хоть это и неприятно. Но просто так это не проходит, долго думаю, кто-чего-кому-сказал. И лучше бы этого не было. Заступаюсь, когда идет попрание прав, свобод человека, при малейшем намеке на несправедливость как в законном порядке, так и в отношениях (где ж тут законы у нас работают то?).
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете? Важнее взаимность. Остальные ситуации бессмысленны. Безответная любовь - значит не в тот огород сапог кинул . Такая любовь не реализуется и просто как-то проходит.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Да, вижу, но не всегда хорошо. Что-то могу не заметить, пропустить "подводное течение". Не разбираюсь в интригах. Говорю, что думаю, тем самым могу нажить тайного недруга. Хотя открыто со мной никто не воюет - стараюсь не давать поводов. Стараюсь объяснять свои поступки, чтобы человек не обижался. Но может все же кто-то и недоволен чем-то. Со всеми держу ровные отношения, приветлива, стараюсь поддерживать в трудной ситуации, сделать всё возможное, чтобы человек понял, что я хорошо к нему отношусь. Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете? Это приятно, это замечательно. Врядли я буду думать, что это не так. Хотя я не представляю, чтобы кто-то пришел и сказал - "я к тебе хорошо отношусь". Обычно это выражается чем-то - поддержкой, доверием, заботой. Тогда и говорить ничего не надо. Всё и так ясно. 20. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничны ли вы? Это серьезный и хороший вопрос. Я ищу ответы на такие понятия всю жизнь и даже, как мне кажется, очень близка к истине. К своей, конечно же, истине. Духовность не столько для меня представляет интерес, как гармоничность. Гармоничный человек - это счастливый человек. Счастлив сам и счастливы те, кто с ним сталкиваются. Гармоничный человек живет жизнь полно, а не пережёвывает её (не ест себя и других ). Гармоничен тот, кто самореализовывается, несет новое, несет в мир знание, добро, облегчение жизни другим, кто любит жизнь, умеет жить качественно и умеет помочь другим. Кто любит, кто доволен всем. Кто верит и знает, что страдание необязательно и умеет жить с наслаждением, впитывая все краски этого мира, и рисует красивое, тончайшего искусства полотно своей индивидуальности. Я стараюсь .
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы. День рождения недавно мы отмечали моей половинки. Не собирались даже как-то что-то затевать. Просто шли после работы по осеннему парку и завернули в кафе. Были там впервые. Очень понравилось. Маленькие столики среди высоких деревьев. Музыка на экране, маленькие фонтанчики с подсветкой. Очень хорошая кухня, французское вино. Просто сидели тихо так и спокойно. Беседы беседовали и обнимались. Уютно, музыкально, вкусно .
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый? Майонез содержит растительное масло, белок, специи и добавки в зависимости от изготовителя. Цвет может быть разным.
Таки Джечка ты, Марина, как я и подозревал, но уж не робка точно. ЧС у тебя не болевая, а активационная - вон, хвалится вовсю (это про вкус в одежде), а БЭ не нормативная, а внушаемая. И вообще ты экстраверт и динамик. ЧЛ в эго, и уж никак не ограничительная. Да и весь целостный образ - чисто джечий. Куча характернейших деталей (я Джеками буквально окружён - папа и непосредственный начальник, не считая прочих ) А вот она, твоя болевая, если хочешь знать :
Боль тела и психики - это вообще жестоко для человека. Отменить бы, вычеркнуть из жизни всех людей
Хи, Джек????? Вот это неожиданность! А вообще-то... Вообще-то, похоже.
Очень уж гибкая и управляемая , я пока читала анкету, немного удивлялась, неужели именно это и нужно Гюгошной болевой. Да и экстравертность заметна. Оптимизм прямо джековский. Про деловую логику ответы вообще не робовские. Слишком многое сходится, Марин!
А почему Вы считаете себя Робкой? Что Вам дает основания так думать?
Да Робеспьер она, Робик Я ее в жизни знаю. Извините, не сдержалась и влезла. Но просто... говорить, что si_waymari гибкий экстраверт )))) Напротив, это как раз то, что доктор Гюгам прописал. Неужели не видно, что БС в ценностях???
Ребята, спасибо, что дочитали И хотелось бы для всех откликнувшихся повторить вопрос Sunfish: неужели не видно, что БС в ценностях?
Угу Джек, как же... С первого взгляда видится статика и негативизм.
хорошо чувствую переспективность дела, могу помочь реорганизовать бизнес, найти возможности поднять предприятие. Стараюсь создать хороший доход для себя и всех своих близких, друзей, семьи.
Ограничительная функция это зараза похуже блевой. болевая, по крайней мере осознается, поэтому может быть наработана, а ограничительная живет своей независимой жизнью, работает автоматом, руководствуясь бессознательными импульсами обычно не соответствующими сознательным потребностям личности. Поэтому Роба некоторые авторы называют самым непрактичным тимом в соционе. Про вас этого никак не скажешь. Склонен был бы согласиться с версией Nudnikа, если бы не , поэтому предлагаю другой вариант: Габен. Тем более, что ответы на некоторые вопросы намекают на болевую .
13 Окт 2005 00:06 lxa сказал(а): Склонен был бы согласиться с версией Nudnikа, если бы не , поэтому предлагаю другой вариант: Габен. Тем более, что ответы на некоторые вопросы намекают на болевую . Cообщение полностью
А где вы увидели ? В ответе на пятый вопрос определенно видно ее отсутствие Белым сенсорам не надо учиться пробовать ткань одежды, чтобы она не кололась, у них это в крови
у себя в наше смутное время нарабатываю все, иначе прожить очень сложно. Особенно, если в семье соответствующие ТИМы подобрались. А если учесть, что все мы еще и работаем, а на работе как ни крути сплошная , то...
13 Окт 2005 00:06 lxa сказал(а): Ограничительная функция это зараза похуже блевой. болевая, по крайней мере осознается, поэтому может быть наработана, а ограничительная живет своей независимой жизнью, работает автоматом, руководствуясь бессознательными импульсами обычно не соответствующими сознательным потребностям личности. Поэтому Роба некоторые авторы называют самым непрактичным тимом в соционе. Про вас этого никак не скажешь. Склонен был бы согласиться с версией Nudnikа, если бы не , поэтому предлагаю другой вариант: Габен. Тем более, что ответы на некоторые вопросы намекают на болевую . Cообщение полностью
Согласна, что ограничительная - это ещё какое место проблем. Но решить вопрос с деньгами раз и навсегда - это совсем не показатель сильной ЧЛ. Мне бы о деньгах вообще не думать и не заниматься никаким бизнесом. Но так как комфорт и радостное дуракаваляние ничем иным в обществе не обеспечить, то приходится думать о завтрашнем дне, добывать средства. Для меня это неприятная задача. Я могу, но большого удовольствия в этом не вижу. Мне бы хорошие условия жизненные и я бы может быть писала умные вещи, жила бы для себя и бед не знала. Мой блок ИД ЧЛ+БИ выражается в том, что мне иногда не хватает мобильности. Я вижу возможности, но реализовывать лучше бы взялся кто-то другой. Да, я могу сказать, что я практичный человек в том, что моя направленность лежит в области реальных возможностей. То, что действительно будет работать. Я вижу потенциал чего-нибудь и могу точно сказать - вот это надо поднимать, вот это содержит в себе потенциал и золотое дно. Но поднимать я сама не буду . Могу и делаю, но это необходимость. Вот заниматься аналитикой - это моё. Это даже не заниматься - я просто вижу положение вещей в мире, я даже ничего для этого не делаю. Когда меня просят аргументировать социотип, я теряюсь, потому что информация говорит сама за себя. Я искренне иногда не понимаю, ну, как же не видят этого другие - это же очевидный факт. Да, иногда не хватает информации, тогда приходится корректировать (искать другой возможный вариант) - так проявляется творческая функция. Поэтому многих раздражает моё "прыгание" по типам.
Джек во времени двигается динамично, успевает, действует. Я не слежу за временем (не ценность это для меня). Если только необходимо успеть куда-то. Соответствовать временным рамкам меня тоже порядком напрягает. Поэтому я и пытаюсь понять, как чего устроено тут в жизни, найти первопричины, определить взаимосвязи и найти возможность не спешить и не думать о деньгах . Я вижу эти взаимосвязи как в научном смысле, так и в реальной жизни, нахожу что-то новое, что может быть полезно другим, что можно продать и тем самым улучшить своё материальное положение и обеспечить комфортное существование (ЧЭ+БС) .
Я не Габен, потому что мне нравятся веселые, активные, громкие люди. Если человек не выражает эмоций, не улыбается в ответ, то он вообще странный человек, невыразительный какой-то! Если не шутит, не подбадривает, мне скучно, я могу впасть в глубокие раздумья и изредка поднимать голову и говорить "А?", о чем вы тут говорите?
13 Окт 2005 11:29 si_waymari сказал(а): Согласна, что ограничительная - это ещё какое место проблем. Но решить вопрос с деньгами раз и навсегда - это совсем не показатель сильной ЧЛ. Мне бы о деньгах вообще не думать и не заниматься никаким бизнесом. Но так как комфорт и радостное дуракаваляние ничем иным в обществе не обеспечить, то приходится думать о завтрашнем дне, добывать средства. Для меня это неприятная задача. Я могу, но большого удовольствия в этом не вижу. Мне бы хорошие условия жизненные и я бы может быть писала умные вещи, жила бы для себя и бед не знала. Cообщение полностью
да в этих вещах ведь не хотеть, тут уметь надо. Хотят то все, не все умеют. Вы, насколько я понимаю, умеете .
13 Окт 2005 11:29 si_waymari сказал(а): Мой блок ИД ЧЛ+БИ выражается в том, что мне иногда не хватает мобильности. Я вижу возможности, но реализовывать лучше бы взялся кто-то другой. Да, я могу сказать, что я практичный человек в том, что моя направленность лежит в области реальных возможностей. То, что действительно будет работать. Я вижу потенциал чего-нибудь и могу точно сказать - вот это надо поднимать, вот это содержит в себе потенциал и золотое дно. Но поднимать я сама не буду . Могу и делаю, но это необходимость. Cообщение полностью
Боже мой!!! Ваша непоследовательность когда нибудь сведет меня с ума . Сначала пишите, что "не буду", потом "Могу и делаю". Поймите же, что это ну никак не програмная . Видел я посты написанные Робами, отличие с вашими - небо и земля. [/quote]
13 Окт 2005 11:29 si_waymari сказал(а): Вот заниматься аналитикой - это моё. Это даже не заниматься - я просто вижу положение вещей в мире, я даже ничего для этого не делаю. Когда меня просят аргументировать социотип, я теряюсь, потому что информация говорит сама за себя. Я искренне иногда не понимаю, ну, как же не видят этого другие - это же очевидный факт. Cообщение полностью
"я просто вижу положение вещей в мире", "теряюсь, потому что информация говорит сама за себя" - скорее уж програмная и вообще, по моему, иррационализм (информация воспринимается непосредственно). Ну уж никак не прграмная Робеспьера. Где же здесь анализ? Где здесь стремление Робеспьера разложить все по полочкам? Это, на мой взгляд, прямая антитеза понятию "аналитическое мышление".
13 Окт 2005 11:29 si_waymari сказал(а): Да, иногда не хватает информации, тогда приходится корректировать (искать другой возможный вариант) - так проявляется творческая функция. Поэтому многих раздражает моё "прыгание" по типам. Cообщение полностью
Опять вы сами себе противоречите!!! Ведь только что информация "информация говорила сама за себя", и "вдруг" ее перестает хватать?. Это противоречие очень заметна в вашем способе типирования: сначала не аргументируя предлагаете человеку "примерить" на себя какой то ТИМ, потом, когда вам указывают на явные противоречия между фактами и вашим предположением, с необычайной легкостью предлогаете, опять же без аргументов, примерить что то другое. Простите конечно, но подобная методика напоминает скорее действия продавца в бутике, чем "конструктивный анализ".
13 Окт 2005 11:29 si_waymari сказал(а): Джек во времени двигается динамично, успевает, действует. Я не слежу за временем (не ценность это для меня). Если только необходимо успеть куда-то. Соответствовать временным рамкам меня тоже порядком напрягает. Поэтому я и пытаюсь понять, как чего устроено тут в жизни, найти первопричины, определить взаимосвязи и найти возможность не спешить и не думать о деньгах . Я вижу эти взаимосвязи как в научном смысле, так и в реальной жизни, нахожу что-то новое, что может быть полезно другим, что можно продать и тем самым улучшить своё материальное положение и обеспечить комфортное существование (ЧЭ+БС) . Cообщение полностью
тут действительно есть и, опять же .
13 Окт 2005 11:29 si_waymari сказал(а): Я не Габен, потому что мне нравятся веселые, активные, громкие люди. Если человек не выражает эмоций, не улыбается в ответ, то он вообще странный человек, невыразительный какой-то! Если не шутит, не подбадривает, мне скучно, я могу впасть в глубокие раздумья и изредка поднимать голову и говорить "А?", о чем вы тут говорите? Cообщение полностью
Ага. Гексли они, конечно, все такие нудные и не улыбчивые .
ИМХО. Я вижу иррационала. "Не собирались даже как-то что-то затевать. Просто шли после работы по осеннему парку и завернули в кафе. Были там впервые." "Говорю, что думаю". "Цвет майонеза может быть разным". "я теряюсь, потому что информация говорит сама за себя." И масса других примеров.
Кроме того, есть подозрение, что Вы, Марина, все же - экстраверт. "Стараюсь объяснять свои поступки, чтобы человек не обижался." "Даже если давно не виделись, во мне нет ощущения, что человек отсуствовал. Он всегда рядом и всегда может просто прийти ко мне, если что."
Я еще не слишком сильна в определении типа, поэтому - могу только указать направление.
[quote author=lxa link=2755-0.html#12 date=13 "теряюсь, потому что информация говорит сама за себя" - скорее уж програмная [/quote]
Видимо это пример глубокого аналитического мышления К сожалению редко когда такую глубину встретить можно... И чего это вас непоследовательность так беспокоит?
Вот скажите, как можно объяснить сходу человеку то, что является объективным фактом для Вас?
Я, конечно, совсем совсем неофит в соционике, но по ответам многое напоминает Есенина и иногда Гексли (только не спрашивайте почему так думаю... не скажу Чую, что литр, а доказать не могу (с) анекдот
Какой Вы ,si_waymari, обаятельный человек. Восхищает меня Ваше теплое отношение к людям В Вас все так искренне: "жизнь - это счастье, и на меньшее не соглашаться."
13 Окт 2005 12:40 lxa сказал(а): Ага. Гексли они, конечно, все такие нудные и не улыбчивые . Cообщение полностью
Леш, а вы сами то уверены в своем типе? (Вера меня в дуалы не возьмет - вот увидете )
И, вообще, товарищи! Если уж заходит речь о глубоком анализе, то приводите примеры в соответствии с соционикой, а не в виде - "мне кажется", или "тут то-то во всем". Почему-то часто такое встречается - видимо от глубоких знаний - копируется абзац, и подпись: здесь то-то. Это не серьезно. Я не раз говорил, что чел не может отвечать только по одному аспекту, даже если вопрос "задумывался именно по этому аспекту". А заодно раз уж говорите про аспекты - хорошо бы знать в чем и как они выражаются в речи как устной, так и писменной. Вы наверное знаете, что каждый социотип под одним и тем же словом может понимать свое родное. Поэтому когда в книге, или другом источнике написано - такой аспект это то-то и то-то, то читающий это воспринимает исключительно по своему. На это также необходимо делать скидку (я имею ввиду принимать к сведению и учитывать). Некоторые проводят "анализ" по стандартной схеме (дихотомические признаки). Для того чтобы правильно верефицировать ТИМ необходимо знать как работает модель, а не только что такое БЛ и где как какие ф-ии называются, и не только знать, но и уметь моделировать поведение ТИМ. Тогда этто становится возможным. Все остальное - баловство "что на что похоже". Это естественно ИМХО.
---"Не собирались даже как-то что-то затевать. Просто шли после работы по осеннему парку и завернули в кафе. Были там впервые."
Смотрите контекст - обычно празднование дней рождения планируются. Здесь же имеется в виду незапланированность празднования. Я отметила тот факт, что мы не собирались отмечать, но настроение было хорошее, осень, обстановка и мы завернули в кафе.
---"Говорю, что думаю". Да, в том смысле, что мне гораздо важнее отстаивать факты, чем не поругаться с людьми (преимущество логики над этикой). Я этот факт осознаю (связка БЛ, БЭ в осознанном ментальном блоке).
---"Цвет майонеза может быть разным". Это факт. Есть розового, кремового, бежеватого, молочного цвета. "Может быть" - это выражение существующего факта. Вопрос содержал фактическую ошибку - "почему майонез белый?". Я отвечаю уверенно - а кто сказал, что он белый? и продолжаю - он может быть разных цветов.
---"я теряюсь, потому что информация говорит сама за себя." Соционически это означает примерно следующее: для того, чтобы информацию по ведущей функции озвучить непосредственно, надо сделать "полный оборот модели". Дело в том, что ведущая функция является воспринимающей (акцептной), информация, полученная этой функцией выражается посредством творческой. И непосредственно выдать (сделать продуктивной) информацию по БЛ - сложно, только посредством вывода (творческой ЧИ). Допустим я вижу стол и стул, оцениваю их (анализирую, сравниваю, соотношу) и выдаю результат (продукт) творческой функцией (интуицией возможностей) "может эти стул и стол являются комплектом?" "может они сделаны из одного материала?" "может их стоить купить?" (отсюда, кстати, квестимность). Человек со стороны не видит работу программной функции другого человека. Дон Кихот "выглядит рациональнее" Робеспьера за счет того, что он видит потенциальные возможности, а на выдачу дает четкую структурную информацию. Не факт, что она будет качественной (через минуту он может её изменить, но ощущение складывается, что человек - рационал).
---Кроме того, есть подозрение, что Вы, Марина, все же - экстраверт. Да, так кажется из-за того, что творческая функция - экстравертная, а как раз она и видна.
---"Стараюсь объяснять свои поступки, чтобы человек не обижался." Да, я стараюсь показать факты (положение вещей), против которых не могу идти. Если я вижу что-то - оно объективно и я не могу поступиться имми ради хорошего отношения к кому-то. В этом пресловутая справедливость Робеспьера. Этическое отсекается, как второстепенное по значимости.
---"Даже если давно не виделись, во мне нет ощущения, что человек отсуствовал. Он всегда рядом и всегда может просто прийти ко мне, если что." Здесь - не знаю. Версия есть, но я это обдумаю Может быть норма по БЭ... Может ЧС слабая - не могу действовать на объект - объект должен сам выбирать...
----Я еще не слишком сильна в определении типа, поэтому - могу только указать направление. Вы таки для себя выбрали Габена?
13 Окт 2005 13:00 parsvita сказал(а): Видимо это пример глубокого аналитического мышления К сожалению редко когда такую глубину встретить можно... Cообщение полностью
Ага. Точно. На такой глубине его, родимого, и не увидать .
Потому что если это РОБИСПЬЕРЫ так не последовательны, то какими же тогда должны быть все остальные? Про Напов и Гекслей я уж не говорю, им сам Юнг велел . [/quote]
13 Окт 2005 13:00 parsvita сказал(а): Вот скажите, как можно объяснить сходу человеку то, что является объективным фактом для Вас? Cообщение полностью
"Сходу" объяснять никто не просит - общаемся в виртуале. На "объективные факты" указывают, их не объясняют (кстати, если факт объективный только для меня, то он уже не объективный, по определению). Объясняют выводы, если, конечно, человек не путает свои выводы и эти самые "объективные факты". Должен, впрочем, заметить, что судя по последним постам si_waymari все же встала на путь исправления .
. Хорошо отзываются о моем творчестве, писательском таланте. Отмечают способность мыслить глобально, находить самую суть, разбираться в сложных вещах, докапываться до основания.
)
:
, я пока читала анкету, немного удивлялась, неужели именно это и нужно Гюгошной болевой. 
, поэтому предлагаю другой вариант: Габен. Тем более, что ответы на некоторые вопросы намекают на болевую 
.
у себя в наше смутное время нарабатываю все, иначе прожить очень сложно. Особенно, если в семье соответствующие ТИМы подобрались. А если учесть, что все мы еще и работаем, а на работе как ни крути сплошная 
. Видел я посты написанные Робами, отличие с вашими - небо и земля. [/quote]
и вообще, по моему, иррационализм (информация воспринимается непосредственно). Ну уж никак не прграмная 
.