1) Про это говориться в книге "Алтын-Толобас" - приключения внука Эраста, Николаса Фандорина. 2)Ответ в виде вопроса на вопрос не принимается )))))
3)Вот именно, у интуита работает мыслительная функция, а у сенсорика еще и тело активно способствует достижению наилучшего результата.
4)На счет Гамлета, соглашусь, но Ф. совсем не Гамлет.
5)Я уже говорила, интуиция вырисовывается в его характере как ролевая функция.
21 Июн 2007 12:27 Grazhina сказал(а): 1) Про это говориться в книге "Алтын-Толобас" - приключения внука Эраста, Николаса Фандорина. 2)Ответ в виде вопроса на вопрос не принимается )))))
????? Отчего же???
3)Вот именно, у интуита работает мыслительная функция, а у сенсорика еще и тело активно способствует достижению наилучшего результата.
Да ладно. Это у логика работает мыслительная функция. А думать, в принципе, умеют все. В смысле обрабатывать полученную извне информацию. И не надо говорить, что сенсорики это делают хуже, равно как что у интуитов с руками, ногами и прочими частями тела тоже беда.
4)На счет Гамлета, соглашусь, но Ф. совсем не Гамлет. Я тоже так думаю, хотя слышала и обратное.
5)Я уже говорила, интуиция вырисовывается в его характере как ролевая функция. Мне она так совсем не вырисовывается. Cообщение полностью
21 Июн 2007 11:38 Grazhina сказал(а): Хочу еще обратить внимание на ролевую функцию Фандорина, если принять, что он Макс, то это и есть Черная интуиция. А так как Ф. постоянно попадает в переделки его ролевая очень часто проявляется. Поэтому и возникает ощущение Ф-на-интуита. Что касается болевой, у Макса - это этика отношений. У Фандорина, как мне кажется, тоже. Cообщение полностью
Хочу Вас разочаровать: ролевая Макса - это БЭ, а болевая - ЧИ. А вот у Жукова все именно так, как Вы описали. Вот только, ИМХО, Фандорин далеко не Жук, скорее кто-то из логиков Гаммы...
Поостите, но в этом посте вы утверждали, что у Ф. весь в черной интуиции??? Так как же?
19 Июн 2007 09:07 Egle сказал(а): Не вижу вообще Фандорина сенсором. И уж вовсе не пойму, где у него углядели сильную . По-моему, у него вообще везде проявлена. Насчет согласна, тоже присутствует очень и весьма. Интроверт тоже похоже. Мне видится Робеспьер. Cообщение полностью
Я вот решила протипировать его женщин, может здесь что откроется: - Лизанька - скорей всего Лирик, то есть Есенин (отношения Активации) - Варя Донку напоминает - Тетенька с лайнера - либо Гам либо Дост, не уверена в ее вертности - Японка - я совсем не уверена, наверное Гечка - Литвинова - наверное, Напка - княжна Ксения - Гамка либо Гюго - Смерть - вообще мне Жуковкой показалась.
2assassinka: ваша правда, приношу извинения за дезинформацию
Нет, Фандорин не Роб. Для сравнения: у Акунина выписаны два вполне характерных Роба, Грин и Игла из "Статского советника". Эраста нашего Петровича типировать трудно. Слишком он гармонично развитая личность, в жизни таких не бывает . Но он безусловно логик, и скорее всего иррационал - очень гибко реагирует на меняющиеся обстоятельства. Пожалуй, скорее интроверт. Сенсорик или интуит - с этим сложнее всего. В общем - только больно не бейте - мне он тупо по сумме функций что-то Габеном кажется (и чего это, спрашивается, мне везде мерещатся Габены?..) Из-за Японии, из-за любви к инженерной деятельности (сконструированный и собранный им собственноручно в "Любовниках смерти" автомобиль), из-за гармоничного внешнего облика и обустроенности быта, из-за того, что с этикой эмоций у него явные проблемы (как он на истерики и скандалы графини Адди реагировал и с каким облегчением избавился от нее, когда страсть к ней прошла). На стереотипный образ Габена он не очень похож, но может, он Габан с усиленным правым блоком и оттого более экстравертированный?
21 Июн 2007 16:28 Grazhina сказал(а): Поостите, но в этом посте вы утверждали, что у Ф. весь в черной интуиции??? Так как же?
Я вот решила протипировать его женщин, может здесь что откроется: - Лизанька - скорей всего Лирик, то есть Есенин (отношения Активации) - Варя Донку напоминает - Тетенька с лайнера - либо Гам либо Дост, не уверена в ее вертности - Японка - я совсем не уверена, наверное Гечка - Литвинова - наверное, Напка - княжна Ксения - Гамка либо Гюго - Смерть - вообще мне Жуковкой показалась.
2assassinka: ваша правда, приношу извинения за дезинформацию Cообщение полностью
Я не говорила, что у него вижу ролевой. Я говорила за версию Роба, а у него она творческая. Она по-любому мне представляется у Фандорина больше, чем 2-мерной.
Фандорин как и Акунин, на мой взгляд, балансируют на грани Баль-Габ. Мое впечатление, что оба все же Габы. Убедительных 100% аргументов привести не могу.
А что, Баль в применении к Фандорину мне как-то вполне гармонично видится. у него, по-моему, отлично проявлена как творческая функция. Габом, правда, я его вовсе не вижу. И болевая у него весьма даже просматривается - ну такой он всегда бесстрастный и подтянутый, и так при этом теряется при выражении эмоций, а тем паче бурных или явных. В сцене объяснения с княжной, кажется, проявлена и ограничительная .
Вот, случайно наткнулась на одно интервью с Акуниным ("Новое время", 2005, №
Зайчики, сеттеры и черепахи – Зато вы разбираетесь в людях настолько, что многих своих героев связываете с теми или иными животными? – Это правда. Была у меня вначале такая игра, от которой я уже отхожу. Я тогда ничего не знал про соционику, которая вычленяет 16 типов человеческой личности, называя их именами каких-то персонажей – Наполеон, Раскольников и т. д. Когда живешь на свете некоторое время, начинаешь замечать, что ты периодически встречаешься с людьми одного и того же типа. Потом ты начинаешь их группировать. Я начал их считать и насчитал тоже 16 типов, которые примерно совпадают с классическими соционическими типами. Только я им дал названия разных зверушек. Например, «сеттер» или «черепаха». И когда я писал свои книжки, я каждую из них мысленно адресовал одному из этих типов личности. У меня даже возникла игра. Когда я с кем-то беседовал или давал интервью, а человек читал все мои книжки, то я у него спрашивал, какая ему нравится больше всех, а какая не нравится? Обязательно есть книжка, от которой человека, что называется, ломает. Когда он называл эти две книжки, я говорил себе: ага, это «зайчик». – А сами вы к какому типу относитесь? – Я могу вам сказать, не объясняя, что это значит. Я отношусь к типу «носорог».
Я за версию Максима. Меня просто поразило, с какой тщательностью он подбирал цилиндр к костюму. И как много внимания уделял тому, кто шил костюм, из какого материала, какого цвета, какая обувь должна подойти и пр. И как он переживал, когда в перестрелке какой-нибудь белый костюм становился серым от пыли. Такое может только Макс. Габеном он быть не может. Так же как и Балем, и Робом. Им до этого дела нет. По большому счету. Чтобы на полстраницы об этом писать.
Габен Эраст Петрович.Несвицкая - Жук.Акунин - ИМХО Баль(правда Баль-"Носорог"?) "Им до этого дела нет"- есть, по себе сужу =) соглашусь с доводами Friederike +(где система Макса?..Э.П.-"волк одиночка") чувствую тождика
17 Июл 2007 09:00 Svlana сказал(а): Я за версию Максима. Меня просто поразило, с какой тщательностью он подбирал цилиндр к костюму. И как много внимания уделял тому, кто шил костюм, из какого материала, какого цвета, какая обувь должна подойти и пр. И как он переживал, когда в перестрелке какой-нибудь белый костюм становился серым от пыли. Такое может только Макс. Габеном он быть не может. Так же как и Балем, и Робом. Им до этого дела нет. По большому счету. Чтобы на полстраницы об этом писать. Cообщение полностью
А по-моему выше перечисленное самая настоящая . Я за версию - Габен.
Gendzi А почему Вы считаете, что Макс не может быть "волком-одиночкой!"? Это как раз-таки Максовское. ИМХО, лучше всего ТИМ Фандорина проявляется в "Алмазной Колеснице". там налицо просто. Вспомните отношения Фандорина к своей возлюбленной О-Юми. Там же такая изначальная ревность была (пока он не понял, что чувства взаимны), такое чувство собственничества. У какого Габена такое может быть? Да, и у ЭП вовсе не болевая, а суггестивная. Именно яркими эмоциональными всплесками и яркой же внешностью О-Юми его и привлекала. А что касается , очень ярко проявленной в книге (бесспорно), то, по мне, так это просто сильно проработанная болевая. Максы очень часто мнят себя проницательными и насквозь видящими других людей. И только, осозновая истинные причины этих ощущений, начинаешь понимать, что это все тебе только КАЖЕТСЯ.
19 Июн 2007 16:12 Egle сказал(а): Он и хранил верность одной женщине - погибшей давным-давно жене. Cообщение полностью
Ммм, а по-моему, сердце Фандорина навсегда осталось в Йокогаме.
SL с "волком-одиночкой" наверно я не прав. Я согласен с Вами в том,что Фандорин пережил настоящую страсть с японкой.Да, он ее искренне любил.Возможно, "сердце Фандорина навсегда осталось в Йокогаме." Скажу сразу, в соционике,возможно, я ничего не понимаю. Но.Даже если эмоциональные всплески,даже если вы намекаете на гамлета,почему не может привлекать конфликтер? У габена может быть ревность.Я бы не стал называть то, что было в АК "чувством собственничества".Скорее ревность, затронутая гордость... Иррац или рац? способность не задумываясь, не составляя планов, сначала действовать в экстремальной ситуевине, а потом уже думать(способность иррац.) не раз спасала товарищу жизнь Впрочем, не будем забывать, что Э.П.Ф.-персонаж
Gendzi Да, я считаю, что О-Юми была Гамлетом, а Фандорин - Максом. А их отношения, по-моему, - превосходный образец дуальности. А сама история получилась такой яркой потому что описывал ее Бальзак, подзаказный для Фандорина, а для О-Юми, соответственно, подревизный. Почему не Габен? Да, потому что ценности совершенно не габеновские. Совершенно. Драться за любимую, бешено ревновать, постоянно держать объект любви в голове - ну, какой тут может быть Габен? Габены, наоборот, всего этого стороняться как огня, собственничество, так сильно проявленное в книге, для них изначально чуждо. Вспомните, первые слова Фандорина, когда он очутился в ловушке у ниндзя. "Где МОЯ О-Юми?" И это, по-Вашему, мог сказать Габен? Первая жена Фандорина, кстати, Есенин, ИМХО. Что касается верно Вами подченной гибкости Фандорина. Ну, во-первых, знаете, в экстремальных ситуациях даже Максы планов не составляют ))) Некогда. А, во-вторых, то, что он по-иррациональному гибок был, то считаю, что это ничто иное, как проработанная болевая. Человек-то он был незаурядный. А любой незаурядный человек не может оставаться в рамках, которые задает ему природа. Любой Макс, если он сознательно не работает над своей информационной ограниченностью (болевая ЧИ) и не учиться быстро и эффективно адаптироваться к изменяющимся условиям среды (активационная БИ), обречен на очень узкое восприятие действительности со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде жизни, которую можно смело назвать болотом. Фандорин ограниченным человеком не был.
17 Июл 2007 09:00 Svlana сказал(а): Я за версию Максима. Меня просто поразило, с какой тщательностью он подбирал цилиндр к костюму. И как много внимания уделял тому, кто шил костюм, из какого материала, какого цвета, какая обувь должна подойти и пр. И как он переживал, когда в перестрелке какой-нибудь белый костюм становился серым от пыли. Такое может только Макс. Габеном он быть не может. Так же как и Балем, и Робом. Им до этого дела нет. По большому счету. Чтобы на полстраницы об этом писать. Cообщение полностью
Соглашусь. Фандорин в выборе одежды опирался на стиль, внешнее впечатление, соответствие условиям и обстоятельствам, не на комфортность в первую очередь. С моей точки зрения, система ЛСИ у Фандорина характерно проявилась в методичности занятий спортом и приверженности к регулярным ритуалам.
Это у логика работает мыслительная функция. А думать, в принципе, умеют все. В смысле обрабатывать полученную извне информацию. И не надо говорить, что сенсорики это делают хуже, равно как что у интуитов с руками, ногами и прочими частями тела тоже беда.
. По-моему, у него 
вообще везде проявлена. Насчет 
согласна, тоже присутствует очень и весьма. Интроверт тоже похоже.
у него, по-моему, отлично проявлена как творческая функция. Габом, правда, я его вовсе не вижу. И болевая 
у него весьма даже просматривается - ну такой он всегда бесстрастный и подтянутый, и так при этом теряется при выражении эмоций, а тем паче бурных или явных. В сцене объяснения с княжной, кажется, проявлена и ограничительная 
. Я за версию - Габен.