Тема: Типирование: Кто видит, Максимка ли я? Вот мои ответы.
18 Мая 2005 12:49 wildman1 сказал(а): Пункт 4. Для базового белого этика нормально ни единого слова об атмосфере, душевном комфорте? Я вижу только сенсорный комфорт. Cообщение полностью
"Когда хочется уюта – домой, приглушенный свет, вкусную еду приготовить, отдохнуть, можно с подругой, с молодым человеком, посмотреть фильм какой-нибудь. Комфорта хочется всегда, на работе ,например, мне важно для сохранения комфорта, чтобы у меня не моем месте было все в порядке (то есть удобство) + своя атмосфера, что ли, чтобы я сама хорошо выглядела. Если в дороге, то тоже, чтобы внешний вид не страдал, соответственно одеваться, чтобы все необходимые мелочи были под рукой, и лекарства!
18 Мая 2005 12:49 wildman1 сказал(а): Пункт 13. Это белый этик-то не знает как освоиться в коллективе? Cообщение полностью
На абстрактный вопрос не может быть прямого ответа.
Размер коллектива? Психологический климат? Средний возраст коллектива? Половое преобладание? Статус, с которым вливаешься в коллектив? . . .
18 Мая 2005 12:49 wildman1 сказал(а): Пункт 15. Слишком кратко, но мне кажется это шаблоны для типичной бытовой ситуации, а не чувство. Cообщение полностью
"Пытаюсь разговорить его или наоборот оставить в покое, а потом поговорить" - на мой взгляд ответ мало того, что этический, так еще и многомерный. Ситуативный (не шаблонный, если бы это была ролевая) подход.
18 Мая 2005 12:49 wildman1 сказал(а): Пункт 2. Логический анализ, не этическое ощущение.
Пункт 4. Для базового белого этика нормально ни единого слова об атмосфере, душевном комфорте? Я вижу только сенсорный комфорт.
Пункт 6. Я бы это расценил как простую вежливость, а не этическое отношение.
Пункт 13. Это белый этик-то не знает как освоиться в коллективе?
Пункт 15. Слишком кратко, но мне кажется это шаблоны для типичной бытовой ситуации, а не чувство.
Пункт 19. Не смешите мои тапки, белый этик еще будет анализировать слова и поступки И ни слова про ощущения. Cообщение полностью
Начнем с того, что у Драя нормативная БЛ. Т.е. на уровне норм. Это ведь не болевая и иногда малоадекватная, как у Гексли или Напа. Т.е. Драй вполне может быть логичным, особенно, если ему дать на это время. Вот только при общении со структурным логиком, в условиях дефицита времени его логика может засбоить. Теперь смотрим по пунктам.
Пункт 2. Логический анализ, не этическое ощущение.
---По внешности, по манере разговаривать. В основном смотрю на выражение глаз. Одежда, стиль, вообще какая-то тенденция в манере одеваться, в прическе – это для меня имеет большое значение. Бывает, что-то выделяется «не в ту сторону», и это о чем-то говорит. На мой взгляд это отсутствие интуиции. Видим человека. Пытаемся составить впечатление. ЧИ. А ЧИ-то и маломерная, не справляется. Что делать? Привлекаем функцию, которая с ней в блоке. Что у нас в блоке с ЧИ? БЛ. Вот по БЛ и пошел анализ. По-моему, типичная сенсорная реакция.
Пункт 4. Для базового белого этика нормально ни единого слова об атмосфере, душевном комфорте? Я вижу только сенсорный комфорт. А что ты подразумеваешь под душевным комфортом? И почему он всегда должен присутствовать для базового БЭ? Кстати, заметь, в тексте проскользнули-таки подруга или молодой человек. Хотя вопрос был о сенсорныхощущениях.
Пункт 6. Я бы это расценил как простую вежливость, а не этическое отношение. ---Не помню, чтобы кому-нибудь что-то советовала, могу сказать: «а вот этот цвет тебе очень идет!» или «Вам так хорошо в этом костюме». А советовать - нет, это дело каждого. Мне обычно не советуют, если только я сама не спрашиваю мнения человека, которого считаю знающим. Бесит, когда люди сами не умеют одеваться и поучают меня. Как вариант - вежливость. Вежливость это что? Правила принятые в обществе. А правила это что? БЛ. Вот она нормативная БЛ и вылезла. Нельзя нарушать правила.
Пункт 13. Это белый этик-то не знает как освоиться в коллективе? ===13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?* Не знаю. Думаю, что не быстро, но и не долго. По-любому, буду делать что-нибудь полезное, найду какое-нибудь дело. Я думаю, когда я почувствую, что мне помогают и сочувствуют, и когда мою помощь принимают, то я в коллективе своя. Опять слабая интуиция. Сколько времени? (БИ) Не знаю. Что делать? т.е. какие есть возможности? (ЧИ) Не знаю. А вот "как поймете", тут уже через отношения БЭ пошло.
Пункт 15. Слишком кратко, но мне кажется это шаблоны для типичной бытовой ситуации, а не чувство. ===15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?*Пытаюсь разговорить его или наоборот оставить в покое, а потом поговорить. Делаю, чтобы ему было удобно, комфортно, уютно А Драй не может ответить шаблоном? Совсем никогда-никогда?
Пункт 19. Не смешите мои тапки, белый этик еще будет анализировать слова и поступки И ни слова про ощущения. 19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?*Я это вижу и редко ошибаюсь. Это видно по мелочам, по поступкам. Если кто-то говорит, что хорошо ко мне относится, то мне, конечно, приятно, но я сразу анализирую его слова и поступки. Еще раз - белый этик не означает, что он не умеет анализировать. Другое дело, что это у него получается не так хорошо, как у логика. Да и то, в каждом конкретном случае сильно зависит от наполнения БЛ у логика и этика. Про ощущения, это ты про эмоции - ЧЭ? Ну так она в Иде. А по Иду думать не так просто. ---Я это вижу и редко ошибаюсь. Это видно по мелочам, по поступкам. Опять-таки - слабая интуиция, поэтому идет логический анализ. (см. выше) "Редко ошибаюсь в отношении ко мне" - при слабой интуиции... На что это похоже?
А в дополнение к этому обрати внимание, сколько в ответах написано о людях и отношениях и сколько именно логического, структурного анализа. По имеющимся ответам - этик-сенсор. Но для большей точности надо бы еще позадавать вопросов.
18 Мая 2005 12:49 wildman1 сказал(а): Пункт 19. Не смешите мои тапки, белый этик еще будет анализировать слова и поступки И ни слова про ощущения. Cообщение полностью
Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Я это вижу и редко ошибаюсь. Это видно по мелочам, по поступкам. Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете? Если кто-то говорит, что хорошо ко мне относится, то мне, конечно, приятно, но я сразу анализирую его слова и поступки.
Первая реакция эмоциональная. Стремление анализировать можно объяснить мнительностью Драев.
Самое прикольное, что некоторые моменты заметили ну просто один в один.
Да, спасибо, я вот тоже себя ощущаю больше этиком, чем логиком. jennic пишет:"Могу сказать одно так сходу: девушка очень похожа на логика. Максим не максим нужно проверять, но этика очень маловероятна." Вот как раз в этичности-логичности я больше всего и сомневалась. Извините, "Я падкая и на лесть, и на комплименты!!!" - это я погорячилась. Я не то, чтобы падкая на лесть, просто мне приятно, когда мне делают комплименты. Я же не зря стараюсь, элементарно хорошо выглядеть - это тоже не просто так происходит. Но опять же, верю только тем, кому доверяю. Моей близкой подруге. И еще нравятся комплименты от мужчин А так, могу послушать, поулыбаться и подумать "что-то надо, что ли?" . Почему я подумала, что я падкая на лесть, рассказываю: недавно работала я в одной организации, там женщина постоянно меня хвалила, мою внешность и то, как я работаю, мне было приятно, что хоть кто-то мне что-то приятное говорит. (к тому же это - правда)Не сказать, чтобы я ей как-то доверяла, тоже в ответ говорила приятности. К тому же она мне как-то помогала поначалу. Однажды я в ней разочаровалась, когда увидела, как она заискивает перед особой, которую сильно не любила, (в принципе, никто не любил). То есть, мне советовала обращаться с ней "пожестче", а потом сама же лебезила, меня очень удивил этот контраст. Даже мое присутствие её не смутило. Ну и потом, было такое, что она расписывала жене нашего нового начальника, какой у нас прекрасный босс! Вобщем, может, она выстраивала отношения на работе, так уж дорожила она своим местом, что ли, но по-моему, это было излишне. Очень неприятно. Спасибо, s7! Надеюсь, ты что-нибудь поймешь из этого сумбура. А вопросы - задавай. Не страшно.
И еще мне очень показательным показалась следующая пара вопрос-ответ:
20. Что такое духовный, гармоничный человек? Что такое негармоничный или недуховный человек? Гармоничны ли вы?
Духовный, гармоничный человек – это человек, который любит жизнь, имеет вкус к жизни, может жить и оказывать человеческую поддержку, какими бы ни были обстоятельства. Человек, который стремиться к чему-то новому, к самосовершенствованию, но все это делает без надрыва. Негармоничный человек, по-моему ,человек завистливый, который вместо устроения своей жизни старается испортить жизнь другим.
Т.е. абсолютно нейтральный вопрос, ответить на который можно было с точки зрения любого аспекта, освещен именно с точки зрения БЭ.
18 Мая 2005 13:38 La_Dolce_Vita сказал(а): Да, спасибо, я вот тоже себя ощущаю больше этиком, чем логиком. jennic пишет:"Могу сказать одно так сходу: девушка очень похожа на логика. Максим не максим нужно проверять, но этика очень маловероятна." Вот как раз в этичности-логичности я больше всего и сомневалась. Извините, "Я падкая и на лесть, и на комплименты!!!" - это я погорячилась. Я не то, чтобы падкая на лесть, просто мне приятно, когда мне делают комплименты. Я же не зря стараюсь, элементарно хорошо выглядеть - это тоже не просто так происходит. Но опять же, верю только тем, кому доверяю. Моей близкой подруге. И еще нравятся комплименты от мужчин А так, могу послушать, поулыбаться и подумать "что-то надо, что ли?" . Почему я подумала, что я падкая на лесть, рассказываю: недавно работала я в одной организации, там женщина постоянно меня хвалила, мою внешность и то, как я работаю, мне было приятно, что хоть кто-то мне что-то приятное говорит. (к тому же это - правда)Не сказать, чтобы я ей как-то доверяла, тоже в ответ говорила приятности. К тому же она мне как-то помогала поначалу. Однажды я в ней разочаровалась, когда увидела, как она заискивает перед особой, которую сильно не любила, (в принципе, никто не любил). То есть, мне советовала обращаться с ней "пожестче", а потом сама же лебезила, меня очень удивил этот контраст. Даже мое присутствие её не смутило. Ну и потом, было такое, что она расписывала жене нашего нового начальника, какой у нас прекрасный босс! Вобщем, может, она выстраивала отношения на работе, так уж дорожила она своим местом, что ли, но по-моему, это было излишне. Очень неприятно. Спасибо, s7! Надеюсь, ты что-нибудь поймешь из этого сумбура. А вопросы - задавай. Не страшно. Cообщение полностью
---jennic пишет:"Могу сказать одно так сходу: девушка очень похожа на логика. Максим не максим нужно проверять, но этика очень маловероятна." Вот как раз в этичности-логичности я больше всего и сомневалась. Женя - классная девчонка. Она меня тоже из Робов в Максы затипила. Все-таки она Робик, может, поэтому сочетание БЭ+ЧС ей отслеживать непросто.
---Извините, "Я падкая и на лесть, и на комплименты!!!" - это я погорячилась........ Ага, ну теперь все гораздо понятнее.
Вопросы вот. Пожалуйста, постарайся отвечать подробнее, ОК?
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? 2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)? 3. Как на циферблате можно объяснить дроби? 4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться? 5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему? 6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую? 7. Как Вы понимаете: "Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании"? Согласны ли с этим? Почему? 8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее: а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему. б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении? в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью? 9. Зачем нужен стандарт? 10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
По-моему, типичная сенсорная реакция. Угу, сквозь сенсорику трудно продираться, она повсюду
Как вариант - вежливость. Вежливость это что? Правила принятые в обществе. А правила это что? БЛ. Вот она нормативная БЛ и вылезла. Нельзя нарушать правила.
Обтекаемый вопрос. Доброе утро говорить - это правило. А комплименты - ну по меньшей мере не распространенное правило.
А Драй не может ответить шаблоном? Совсем никогда-никогда?
Некреативно
Еще раз - белый этик не означает, что он не умеет анализировать. Другое дело, что это у него получается не так хорошо, как у логика. Да и то, Еще раз - зачем белому этику мои инструменты, а? Этик это нутром чувствует, анализируем поступки и фразы как раз мы, логики.
А в дополнение к этому обрати внимание, сколько в ответах написано о людях и отношениях и
Важно как написано, а не что.
Сенсорика очевидна, белющая.
Этика: посмотри как этические темы переключаются на сенсорные. На сильную функцию со слабой.
18 Мая 2005 13:53 wildman1 сказал(а): По-моему, типичная сенсорная реакция. Угу, сквозь сенсорику трудно продираться, она повсюду
Как вариант - вежливость. Вежливость это что? Правила принятые в обществе. А правила это что? БЛ. Вот она нормативная БЛ и вылезла. Нельзя нарушать правила.
Обтекаемый вопрос. Доброе утро говорить - это правило. А комплименты - ну по меньшей мере не распространенное правило.
А Драй не может ответить шаблоном? Совсем никогда-никогда?
Некреативно
Еще раз - белый этик не означает, что он не умеет анализировать. Другое дело, что это у него получается не так хорошо, как у логика. Да и то, Еще раз - зачем белому этику мои инструменты, а? Этик это нутром чувствует, анализируем поступки и фразы как раз мы, логики.
А в дополнение к этому обрати внимание, сколько в ответах написано о людях и отношениях и
Важно как написано, а не что.
Сенсорика очевидна, белющая.
Этика: посмотри как этические темы переключаются на сенсорные. На сильную функцию со слабой.
===Как вариант - вежливость. Вежливость это что? Правила принятые в обществе. А правила это что? БЛ. Вот она нормативная БЛ и вылезла. Нельзя нарушать правила. ---Обтекаемый вопрос. Доброе утро говорить - это правило. А комплименты - ну по меньшей мере не распространенное правило. Если человек считает это правилом, то для него это правило. Тут самое время выйди из тереотизирования и спросить у типируемой почему она считает, что "А советовать - нет, это дело каждого." И попросить раскрыть тему. Дали будэ.
---Некреативно Согласен. Я это к тому писал, что сложно было что-то сказать по двум предложениям. Давай еще ответов подождем и тогда уже посмотрим, ОК?
---Еще раз - зачем белому этику мои инструменты, а? Этик это нутром чувствует, анализируем поступки и фразы как раз мы, логики. Подозреваю, слово "анализ" может означать для логика и этика вещи очень даже разные. Опять-таки тут уместно выбрать ситуацию, которая вызывает разногласия и спросить у типируемой - "Что ты подразумеваешь под анализом. Как ты его проводишь? Приведи, пожалуйста, примеры." Дали будэ.
---Важно как написано, а не что. Согласен.
---Сенсорика очевидна, белющая. Сенсорика есть. Я согласен. А на цвет надо еще посмотреть.
---Этика: посмотри как этические темы переключаются на сенсорные. На сильную функцию со слабой. Я думаю, это они с одной функции блока переключаются на другую. Потому как функция в одночестве работает значительно реже, чем в блоке.
---Еще раз - зачем белому этику мои инструменты, а? Этик это нутром чувствует, анализируем поступки и фразы как раз мы, логики. Понимаешь, какое дело. Если этику нужно будет решать логическую задачу, он ее будет решать какой бы слабой у него БЛ ни была. Ну нужно ему разобраться в структуре и он будет напрягать интеллект, чтобы разобраться. А тут без белой логики - никуда. И логик будет строить отношения, если ему нужно, как бы слабо в них ни разбирался. У каждого из нас есть полный набор функций, вот только развиты и проявляются они по-разному.
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? мммда... даже пример придумать не могу... может, по-другому спросите? 2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)? Логично - когда понятны причинно-следственные связи. Да, наверное, согласуется. Да, в пределах своего интеллекта . 3. Как на циферблате можно объяснить дроби?это связано с фразами "половина восьмого", "четверть седьмого", допустим, "без четверти пять" и т.п. Начнем с фразы "половина восьмого". Что это значит? Семь часов и 30 минут (смотрим на циферблат)циферблат - 60 минут, 30 минут (показываем по меридиану)это циферблат пополам, одна половина от двух частей, пишется так: 1/2. Значит, в виде дробей фраза "половина восьмого" выглядит 7 1/2. Дальше объясняем четверти: условно делим циферблат еще и по "экватору". Он поделен теперь на четыре части, каждая часть - 15 минут, составляет четверть от часа, то есть одну четвертую, пишется:1/4. Ну и т.д. Дальше даем задание на закрепление: пишем "временные" фразы в виде дробей. ЭТИХ дробей, эээээээээ... не помню, как их называют, есть ведь ещё и другие,тоже как их там... Ну вобщем, извините, если что не так, давно я математикой не занималась. 4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться? Правило - это то, чего в принципе нужно придерживаться, что делает жизнь более организованной, легкой, безопасной, стабильной. Правила дор. движения, например, - правила, которые обеспечивают безопасность, им нужно следовать. Есть правила хорошего тона, им можно не следовать, конечно (это я гипотетически предположила)но они намного облегчают процесс общения . Правила нужны, для того, чтобы что-то или кого-то организовывать. В принципе, если вреда от них нет, то им нужно подчиняться. Другое дело - когда правила выдумываются кем-то и жестко навязываются или когда ими манипулируют, в чьих-либо целях. 5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему? Иерархия - это такая "пирамидка", система субординации. Служебная субординация - каждый человек выполняет свою работу, им руководит вышестоящий сотрудник и т.д. Это упорядочивает работу коллектива в целом, если каждый занимается своим делом, у каждого свои обязанности в соответствии с должностью. На работе - да, нужно подчиняться. Есть еще негласная иерархия в коллективе, в принципе, любом,- есть свой лидер. Это видно, но я лидировать не стремлюсь. 6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?Я всегда пользуюсь инструкциями, когда что-то делаю впервые, каждый раз, когда обращаюсь с техникой или лекарствами, чтобы не дай бог ,не перепутать. Да, могу, написать инструкцию, допустим, рецепт какой-нибудь, инстр. по пошиву, вышиванию, в принципе любого действия, которое я знаю хорошо. 7. Как Вы понимаете: "Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании"? Согласны ли с этим? Почему?Наверное, согласна, у меня никогда не возникало желания сделать что-либо противозаконное. (понимаю, противозаконное как синоним преступного?). Для меня свобода распространяется до тех пределов, пока это не наносит никому вреда. То есть одно дело, когда я делаю, что-то, что кому-то не нравится, не сходится с чьими-либо установками; совсем другое дело - когда мои "свободные" действия причиняют кому-то вред. Но у меня такого не было. 8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее: а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.Последовательность в широком смысле слова - стремление и умение человека разумно действовать для достижения какой-либо цели, совершать действия, которые способствуют достижению цели. Способнось шаг за шагом проходить все этапы, способность видеть возможные результаты своих действий. Последовательность нужно применять в воспитании, то есть, не запрещать того, что потом разрешаешь, а потом опять запрещаешь, помнить о том, что говоришь. Вообще последовательность важна в общении с людьми, потому что позволяет лишний раз не раздражать, многие не склонны понимать и принимать всеьрез непоследовательных людей и их идеи, а последовательность внушает уважение (мне, например). б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?немного выше средней. в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). достоверно г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?когда это действительно кому-то начинает вредить, если уж такое получится. Можно в принципе не отходить, а так, отодвинуть на второй или третий план, подождать. Можно отходить, когда цель оказывается не та! 9. Зачем нужен стандарт?чтобы контролировать качество. Это в производственном плане. Есть еще стандарты в области образования, тоже, грубо говоря, для того же. Имеется в виду, когда знания, умения - как "продукт", который можно передать от человека к человеку, когда можно оценить качество, количество знаний. Извините, мне тоже в свое время это резало слух. Потому что образование связано также и с развитием в человеческом плане, ... в идеале. Бывает и нет, конечно. А вообще слово "стандарт" неприменимо к личности. 10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?Сначало станет противно от этой мысли (у меня мало книг, зато боооольшая такая библиотека у родителей), потом стану думать, что смогу найти что-то интересное, потом примусь за дело. Придумаю какую-нибудь систему, но потом, может, ее поменяю, если смотреться не будет. Скорее всего - все по алфавиту, красивые книжки - вперед.
Вот, если что-то еще, спрашивайте! Спасибо! Надеюсь, не запутаю в очередной раз?
18 Мая 2005 16:38 La_Dolce_Vita сказал(а): Вот, если что-то еще, спрашивайте! Спасибо! Надеюсь, не запутаю в очередной раз?
Замечательно! Спасибо за труд. Какие чувства были, когда отвечала на эти вопросы?
Вот еще вопросы.
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым? - Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку? - Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами? 2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? 3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя? 4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно? 5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе? 6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете? 7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему? 8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то? 9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет? 10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания? 11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Какие чувства у тебя были, когда ты отвечала на эти вопросы?
s7, до завтра, ОК?
18 Мая 2005 17:03 La_Dolce_Vita сказал(а): s7, до завтра, ОК?
Нет проблем.
Не уверен, что буду завтра. Но если не завтра, тогда отвечу в пятницу с утра. Пока все отлично ложится в версию Драйки.
Дополнительный вопрос: как ты хочешь, чтобы тебе сказали о твоем ТИМе? В какой форме? С обоснованием? Каким оно должно быть? Почему именно таким? Это вопрос и для типирования и В какой форме обоснование захочешь, таким оно скорее всего и будет (ну, насколько таланту у меня хватит)
Замечательно! Спасибо за труд. *** You're welcome! Надеюсь, тебе тоже пригодится Какие чувства были, когда отвечала на эти вопросы? *** не знаю, никаких особенных. Смутил первый вопрос, потому что понимаю на каком-то бессознательном уровне, а объяснить трудно. Сейчас, подумав, могу что-нибудь сказать, но ведь важны первые мысли, правда?
1. Что можно считать хамством? *** хамство - это неуважение "вслух". Вообще любая форма проявления неуважения. Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым? По большому счету согласуется. Бывают случаи, когда человек не имеет в виду ничего плохого, а получается так, что он кому-то хамит. Не потому что хотел обидеть, а потому что не мог как-то по-другому выразить свои мысли, из-за своей прямолинейности, воспитания, недостатка словарного запаса и т.д. Бывает - что сказал правильно, но человек посчитал, что ему нахамили, в силу каких-то своих установок. Вобщем, для меня критерий хамства - его преднамеренность. - Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку? - Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?*** Не думаю, что сильно бы отличалось. по большому счету я могу сказать, что буду объяснять только после какого-нибудь конкретного случая. По смыслу это будет то, что я уже написала, + в зависимости от ситуации и собеседника буду подбирать слова, попытаюсь, чтобы человек понял, что другому неприятно, может, сравню с его собственным опытом. 2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?***Не знаю. Никогда не задумывалась. 3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя? ***Не всегда. Бывает, это демонстрация чего-либо, каких-нибудь проблем, или это делается с целью на кого-нибудь повлиять. 4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. ***это то, что наполняет жизнь смыслом. Что привязывает кого-то к чему-то или кому-то. Это такое состояние души, которое делает её живой. Можно ли любить и наказывать одновременно?***наказывать того, кого любишь? - да. 5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе? ***Интересно! Знаешь как? Я ведь родилась и прожила до 10летнего возраста в г. Душанбе. Что мне особенно нравилось - это восточное гостеприимство. К тому же, там жило много, как бы сказать..., обрусевших немцев. У нас были друзья, очень приятно было приходить к ним домой - там всегда был такой порядок, тебя радушно встречали, щедро кормили, окружали заботой... хотя, я тогда была ребенком, не очень хорошо помню уже, но для меня это ощущение дома, оплота, такой вот восточно-немецкий микс! Что же до гостеприимства, то для меня, наверное ближе немецкий подход. Для меня, например, важно иметь свою территорию, где я могла бы отдыхать. Я понимаю, что многим это нужно. НО! Для "избранных" - грузинский! В любое время! а вообще я русская, а как у нас с гостеприимством, по-моему по-разному, умом не понять... 6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?***Сочувствие - способность влезть в шкуру другого человека, когда ему плохо и понять, как ему плохо и почему. Я сочувствующая сама по себе, в глубине души могу сочувствовать любому, даже тому, кто делает мне плохо. Проявлять сочувствие надо, когда человеку нужна поддержка, именно когда нужно, чтобы поняли, выслушали, иногда этого бывает достаточно. Не надо проявлять сочувствие, когда человек рассчитывает на это для того, чтобы вызвать к себе жалость, как-то повлиять на кого-то и т.д. 7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?***Да, есть, и я их придерживаюсь. Нужно придерживаться тех норм, которые подразумевают уважительное отношение к человеку. Это помогает общаться. 8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?***Нет, недостаточно. Чтобы уметь общаться, надо чтобы люди вызывали в тебе какие-то эмоции, чувства, размышления. Чтобы была какая-то эмоциональная связь, настоящая, в смысле "сейчас" и "живая". 9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?***не знаю, как правильные или нет... легче сказать, какие (не)приятные, (не)продуктивные и т.д. 10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?*** трудно сказать так... попробую на примере. Допустим, писатель Оскар Уайлд. Как известно, был гомосексуалистом. Сам по себе этот факт для меня - не признак аморальности. Он появлялся в свете со своим молодым человеком - рука в руке, демонстративно целовались. Наверное это аморально, это был вызов общественной морали с его стороны, тем более по тем временам. Хотя мне было бы все равно... он просто не такой, как все. Вобщем, аморально, это когда что-то, что касается области чувств используется для каких-то других целей. Так, наверное. 11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? ***Или буду игнорировать, или тоже также явно проявлять . Сама могу показать отрицательное отношение эмоциями, тоном, словами, по разному, зависит от ситуации. Можете ли долго плохо относится к человеку? ***Могу. Прощаете ли Вы обиды?***Смотря какие. Если сильно обидели, не прощаю.
Какие чувства у тебя были, когда ты отвечала на эти вопросы?темы полегче, чем в первой части, но никаких особенных чувств. Просто я не сильно люблю опросы, это ассоциируется с экзаменами; но мне же интересно узнать о себе, поэтому пишу. И еще - не очень хотелось, чтобы вопросы были личными, но, впрочем, они такими и не были. Спасибо за помощь, надеюсь, кому-то это тоже пригодится, в качестве материала.
Дополнительный вопрос: как ты хочешь, чтобы тебе сказали о твоем ТИМе? В какой форме? С обоснованием? Каким оно должно быть? Почему именно таким? Это вопрос и для типирования и В какой форме обоснование захочешь, таким оно скорее всего и будет (ну, насколько таланту у меня хватит)
Спасибо, мне уже интересно было читать, сколько разные знающие люди про меня написали, пока я ваяла свои ответы.Действительно интересно! И обоснований много, и вообще приятно, что люди откликнулись.
Вот что - прям так, как захочу, так и будет? Супер. Золотая рыбка! Тогда хочу, чтобы все высказались "насколько таланту хватит"! Да будет так! А вообще, specially for s7 : в письменной форме, как повелось. пиши как ты пишешь, у тебя и так доброжелательный дружеский тон. Да, пиши обоснование, можешь как тебе легче, - с терминологией, которой я не оперирую, но уже понимаю кое-как . Вобщем, мне самой интересно, как ты напишешь со своей максо-драйзеровской колокольни. Так что на этом мои руководства исчерпываются.
Привет! Давай посмотрим твои ответы по порядку. Мои комментарии выделены. Оговорюсь, где-то я могу не вполне точно интерпретировать аспект (Не волшебник - учусь ), но общее направление по-моему сомнений не вызывает. Поехали.
-------------------------------------------- Я не то, чтобы падкая на лесть, просто мне приятно, когда мне делают комплименты. Я же не зря стараюсь, элементарно хорошо выглядеть - это тоже не просто так происходит. Но опять же, верю только тем, кому доверяю. Моей близкой подруге. И еще нравятся комплименты от мужчин (сенсорик - хорошо выглядеть (БС) для привлечения внимания (ЧС?), можно бы поуточнять для чего привлекается внимание...) А так, могу послушать, поулыбаться и подумать "что-то надо, что ли?" . (ЧС-реакция - "в чем тут выгода?")
Почему я подумала, что я падкая на лесть, рассказываю: приводится пример по БЭ.
недавно работала я в одной организации, там женщина постоянно меня хвалила, мою внешность и то, как я работаю, мне было приятно, что хоть кто-то мне что-то приятное говорит. (к тому же это - правда) ЧС - внимание, ЧЭ - приятно
Не сказать, чтобы я ей как-то доверяла, тоже в ответ говорила приятности. есть нормы в БЛ - правила хорошего тона
К тому же она мне как-то помогала поначалу. или ЧС - выгода или ЧЛ - ценность когда объясняют как сделать
Однажды я в ней разочаровалась, когда увидела, как она заискивает перед особой, которую сильно не любила, (в принципе, никто не любил). То есть, мне советовала обращаться с ней "пожестче", а потом сама же лебезила, меня очень удивил этот контраст. Даже мое присутствие её не смутило. нормы в БЛ - правила нельзя нарушать, изменение отношений БЭ вследствие нарушения правил БЛ
Ну и потом, было такое, что она расписывала жене нашего нового начальника, какой у нас прекрасный босс! Вобщем, может, она выстраивала отношения на работе, так уж дорожила она своим местом, что ли, Попытка объяснить неискренность, непоследовательность (нарушение правил БЛ) через ценности ЭГО - выстраивала отношения на работе (БЭ), так уж дорожила местом - выгода (ЧС)
но по-моему, это было излишне. Очень неприятно. Тут, как вариант, можно интерепретировать, как неуверенность в БЛ или как ситуативность в БЭ. Можно поуточнять
Спасибо, s7! Надеюсь, ты что-нибудь поймешь из этого сумбура. Нормы в БЛ (оценка - сумбур-порядок), неуверенность в БЛ. --------------------------------------------
По этому ответу все. Сейчас посмотрю дальше.
У нас позавчера с Димой была дискуссия. Чтобы прояснить кое-что, можешь ответить?... (см. ниже)
Ты писала: ===6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему? ---Не помню, чтобы кому-нибудь что-то советовала, могу сказать: «а вот этот цвет тебе очень идет!» или «Вам так хорошо в этом костюме». А советовать - нет, это дело каждого. Раскрой пожалуйста свою мысль. Почему ты не советуешь людям? Что значит "советовать - нет, это дело каждого". Почему ты так думаешь?
===19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом? Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете? ---Я это вижу и редко ошибаюсь. Это видно по мелочам, по поступкам. Если кто-то говорит, что хорошо ко мне относится, то мне, конечно, приятно, но я сразу анализирую его слова и поступки. Что ты подразумеваешь под анализом? Как именно ты анализируешь слова или поступки? Приведи, пожалуйста, пример. Можно два.
В некоторых комментариях стоит ("можно бы поуточнять"). Это значит, я как-то интерпретировал, но если у тебя есть время и желание, распиши подробнее что ты имела в виду. И приведи пример.
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? мммда... даже пример придумать не могу... может, по-другому спросите? Попытка уйти в пример - в конкретику - слабость БЛ 2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)? Логично - когда понятны причинно-следственные связи. Да, наверное, согласуется. Да, в пределах своего интеллекта . Есть нормы в БЛ 3. Как на циферблате можно объяснить дроби?это связано с фразами "половина восьмого", "четверть седьмого", допустим, "без четверти пять" и т.п. Начнем с фразы "половина восьмого". Что это значит? Семь часов и 30 минут (смотрим на циферблат)циферблат - 60 минут, 30 минут (показываем по меридиану)это циферблат пополам, одна половина от двух частей, пишется так: 1/2. Значит, в виде дробей фраза "половина восьмого" выглядит 7 1/2. Дальше объясняем четверти: условно делим циферблат еще и по "экватору". Он поделен теперь на четыре части, каждая часть - 15 минут, составляет четверть от часа, то есть одну четвертую, пишется:1/4. Ну и т.д. Дальше даем задание на закрепление: пишем "временные" фразы в виде дробей. ЭТИХ дробей, эээээээээ... не помню, как их называют, есть ведь ещё и другие,тоже как их там... Есть нормы в БЛ. Ну вобщем, извините, если что не так, давно я математикой не занималась. Неуверенность в БЛ 4. Что такое правило? Каким правилам нужно подчиняться? Правило - это то, чего в принципе нужно придерживаться, что делает жизнь более организованной, легкой, безопасной, стабильной. Правила дор. движения, например, - правила, которые обеспечивают безопасность, им нужно следовать. Есть правила хорошего тона, им можно не следовать, конечно (это я гипотетически предположила)но они намного облегчают процесс общения . Правила нужны, для того, чтобы что-то или кого-то организовывать. Есть нормы в БЛ. В принципе, если вреда от них нет, то им нужно подчиняться. Другое дело - когда правила выдумываются кем-то и жестко навязываются или когда ими манипулируют, в чьих-либо целях. ЧС 5. Что такое иерархия? Нужно ли подчиняться иерархии? Почему? Иерархия - это такая "пирамидка", система субординации. Служебная субординация - каждый человек выполняет свою работу, им руководит вышестоящий сотрудник и т.д. Это упорядочивает работу коллектива в целом, если каждый занимается своим делом, у каждого свои обязанности в соответствии с должностью. На работе - да, нужно подчиняться. Есть еще негласная иерархия в коллективе, в принципе, любом,- есть свой лидер. Есть нормы в БЛ. Это видно, БЭ? Уточнить? но я лидировать не стремлюсь. Возможно, относится к ЧС+, Уточнить? 6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую? Я всегда пользуюсь инструкциями, когда что-то делаю впервые, каждый раз, когда обращаюсь с техникой или лекарствами, чтобы не дай бог ,не перепутать. Мерность опыта в ЧЛ Да, могу, написать инструкцию, допустим, рецепт какой-нибудь, инстр. по пошиву, вышиванию, в принципе любого действия, которое я знаю хорошо. Мерность норм в БЛ 7. Как Вы понимаете: "Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании"? Согласны ли с этим? Почему?Наверное, согласна, у меня никогда не возникало желания сделать что-либо противозаконное. (понимаю, противозаконное как синоним преступного?). Возможно социально-ожидаемый ответ, либо нормативная БЛ Для меня свобода распространяется до тех пределов, пока это не наносит никому вреда. То есть одно дело, когда я делаю, что-то, что кому-то не нравится, не сходится с чьими-либо установками; совсем другое дело - когда мои "свободные" действия причиняют кому-то вред. Но у меня такого не было. Похоже на ЧС+. Уточнить? 8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее: а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему. Последовательность в широком смысле слова - стремление и умение человека разумно действовать для достижения какой-либо цели, совершать действия, которые способствуют достижению цели. Способнось шаг за шагом проходить все этапы, способность видеть возможные результаты своих действий. Есть нормы в БЛ Последовательность нужно применять в воспитании, то есть, не запрещать того, что потом разрешаешь, а потом опять запрещаешь, помнить о том, что говоришь. Вообще последовательность важна в общении с людьми, потому что позволяет лишний раз не раздражать, многие не склонны понимать и принимать всеьрез непоследовательных людей и их идеи, а последовательность внушает уважение (мне, например). Начинался ответ по БЛ, затем переход в сильный блок, зазвучали БЭ+ЧС б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?немного выше средней. в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). достоверно Есть нормы в БЛ г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью? когда это действительно кому-то начинает вредить, если уж такое получится. ЧС+ Можно в принципе не отходить, а так, отодвинуть на второй или третий план, подождать. Можно отходить, когда цель оказывается не та! СуперИд? Уточнить? 9. Зачем нужен стандарт? чтобы контролировать качество. Это в производственном плане. Есть еще стандарты в области образования, тоже, грубо говоря, для того же. Имеется в виду, когда знания, умения - как "продукт", который можно передать от человека к человеку, когда можно оценить качество, количество знаний. Извините, мне тоже в свое время это резало слух. Нормативная БЛ. Потому что образование связано также и с развитием в человеческом плане, ... в идеале. Бывает и нет, конечно. А вообще слово "стандарт" неприменимо к личности. Работа блока БЛ+ЧИ? 10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги? Сначало станет противно от этой мысли (у меня мало книг, зато боооольшая такая библиотека у родителей), потом стану думать, что смогу найти что-то интересное, потом примусь за дело. Придумаю какую-нибудь систему, но потом, может, ее поменяю, если смотреться не будет. Скорее всего - все по алфавиту, красивые книжки - вперед. Придумаю (ЧИ) систему (БЛ) (блок ЧИ+БЛ) потом поменяю, если смотреться (БС) не будет. БС - более значимо, чем БЛ. Вывод вписывается в схему блоков БЛ - СуперЭГО, БС - Ид
Вот, если что-то еще, спрашивайте! Спасибо! Надеюсь, не запутаю в очередной раз? Неуверенность по БЛ
Дополнительный вопрос к классификации библиотеки: ---Сначало станет противно от этой мысли Почему станет противно? Что именно вызовет такие ощущения?
И ни слова про ощущения. 
Она меня тоже из Робов в Максы затипила. 
.
Вобщем, для меня критерий хамства - его преднамеренность.
Знаешь как? Я ведь родилась и прожила до 10летнего возраста в г. Душанбе. Что мне особенно нравилось - это восточное гостеприимство. К тому же, там жило много, как бы сказать..., обрусевших немцев. У нас были друзья, очень приятно было приходить к ним домой - там всегда был такой порядок, тебя радушно встречали, щедро кормили, окружали заботой... хотя, я тогда была ребенком, не очень хорошо помню уже, но для меня это ощущение дома, оплота, такой вот восточно-немецкий микс!
. Сама могу показать отрицательное отношение эмоциями, тоном, словами, по разному, зависит от ситуации. 
Действительно интересно!
Так что на этом мои руководства исчерпываются.