Ещё раз здравствуйте! В первой теме насчёт моего типирования я просил выбрать из Гексли и Напа... )) Я понял, что я не Гексли (и уж точно не Нап). А ещё я не Дон...
Осталось 2 варианта: Гамлет и Джек! Тестируйте на логику/этику! Исходные данные: учусь на программиста на сложной технической специальности, будет красный диплом (будет, точно будет), математику/физику не очень люблю, но и в них очень хорошие результаты. При этом у меня в душе постоянно бушуют эмоции, чувства, со "своим человеком" я не могу не выяснять отношений, создаю (невольно) напряжённую обстановку, то выражая положительные эмоции, но обливая негативом, то снова в "+"... +-+-+++----++ )) Склоняюсь к Гамлету, но физиогномика не отнесла бы мой нос к Гамлетовским. Есть знакомый Гамлет, мы очень похожи внутренне, но нос у него прямой, как и у большинства Гамлетов. В одном описании сказано: "Мы никогда не встречали представителей этого типа с курносыми носами". Мой шнобель наблюдайте на фото. Не то чтобы он был прямо совсем курносым, но он и не прямой... Что скажете?
Вчера знал точно, а сегодня снова в сомнениях? Я еще раз убеждаюсь, что в виртуале сложно протипировать, потому что воспринимаешь не человека, а его мнение о нем самом. По фото ты похож именно на Гексли. И в первоначальной анкете был очень гибким и мастером общения. А по описанию отношений с девушкой - Гамлет. Но, возможно, в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле. Я встречала Джеков, которые считали, что общаются виртуозно, но на мой взгляд - это вальс слоника, который изящно наступает окружающим на мозоли и при этом не теряет оптимизма. Насколько ты артистичен можно узнать только у окружающих.
Насколько я помню, ты писал, что ты деклатим. А Гамлет - квестим. Как по этому признаку?
Привет, Алиса! Вчера знал точно. )) А сегодня (завтра,...) хочу знать ещё точнее!
Касаемо фото... Обе эти фотки делала Габеночка. Я не очень фотогеничный (моё лицо в статике сложно запечатлеть, так много эмоций, часто сменяющих друг друга), было сделано много дублей... При этом Габеночка почти всегда говорила про очередной дубль: "Нет, это не то! Я не такую хочу увидеть интонацию!". Так что на этих фотках получено то, чего хотел Габен. Немудрено быть похожим на Гексли. ))))
А таким улыбающимся меня застать можно редко... Обычно моё лицо грустно-спокойное. Иногда мне говорят, что у меня зазнавшийся вид...
По поводу гибкости и мастерства общения. Почему и нет? По крайней мере для Гамлета, который сидит в своей квартире и его никто не видит, т.е. болевая не активна. А вот для Джека всё равно маловероятно, так? = 1:0 в пользу Гамлета.
Артистичен, это точно. Легко пародирую людей (жесты, голоса, выражения лица). Даже если не всегда похоже, люди всё равно понимают и принимают.
Квестимность/деклативность определил по классному методу. Дарю. Методика такая: Владимир Миронов говорит коронную фразу "Похоже квестим" (Владимир, это юмор, не обижайтесь!), человек решает сделать НАЗЛО () и несколько дней говорит исключительно деклатимно, контролируя свою речь. Если через несколько дней человек плюётся и говорит: "... с тобой, золотая рыбка! Я КВЕСТИМ.", то он квестим. ))
Не знаю, поможет ли, но вот вам мои жизненные планы: 26 лет - $1 миллиард; 33 года - создание первого в истории человечества полноценного искусственного интеллекта; 40 лет - $1000 миллиардов; Дальше рассказывать не буду (я нормальный! это ВСЁ абсолютно серьёзно ), но планирую дожить до 230 лет (естественно, не на своих силах, $ + развитие медицины).
Читаю описание Джека... НЕ люблю (очень не люблю) выезжать на природу, потому что часто это сопряжено с потерей комфорта. Если комфорт обеспечен, то поеду (а почему бы свежим воздухом не подышать?). Но альпинизмом/турпоходами я совершенно не интересуюсь (и, по всей видимости, ситуация не изменится). Тяжелый физический труд не люблю.
Зазнавшийся вид - это на Гамлета похоже Так ты квестим или деклатим? И кто это написал, что Джеки любят физический труд? Да еще и тяжелый Кто его вообще любит?
4 Мая 2005 15:07 Alisa_sun сказал(а): Зазнавшийся вид - это на Гамлета похоже Так ты квестим или деклатим? Cообщение полностью
Из меня соционик пока что - ну ни в ... !!! )) Я квестим. Ведь деклатим не будет спрашивать: "Ты меня слушаешь?" в случае, если он видит, что его не слушают, а просто заткнётся?
И кто это написал, что Джеки любят физический труд? Да еще и тяжелый Кто его вообще любит?
Где-то я про Джеков такое читал. Гонят, да? Ах они такие-сякие, соционики от сохи, зла не хватает! :-D Но про то, что Джеки любят рыбалку/палатку/охоту и прочее бойскаутство, пишут везде (даже в анкете уважаемого Владимира Миронова!).
По профилю выдвину версию - Дюма.
хм...физиогномисты меня вообще в Роба типировали... внешность обманчива.
Ещё один тестовый вопрос вчера придумал (пользуйтесь на здоровье! ): "Если бы Вы были актёром, то какие бы роли играли?"
Сам спросил - сам и отвечу! Мог бы сыграть почти что кого угодно. Чем, в принципе, и занимаюсь каждый день. "Глядя в лица на проходной, я выбираю роль, вхожу в образ, настраиваю голос... Я подбираю хриплый, довольно пресный, так-то голос у меня яркий, резкий" (с., Каста, "Дубликатор"). Чувство юмора позволяет играть в комедиях. Вспыхивающие временами жестокость/виктимность толкают в трагедии на сторону охотника/жертвы. Но гораздо больше мне по душе драмы! Чтобы всем было то хорошо, то плохо. Не могу долго находиться в роли безэмоционального человека, сам добровольно в эту роль не выйду. Мне такие роли не интересны, мне интересно создавать эмоции и раскручивать их во времени. В любой моей роли обязательно должен быть пусть небольшой, но надрыв. Этот надрыв и есть я. Это и моё добро, и моё зло. Эту уязвимость, эту ахиллесову пяту я демонстрирую, и у многих возникает соблазн прикоснуться к ней. Моя игра строится в зависимости от того, как к этой точке прикоснутся. Пытаются ударить - я бью в ответ, бью в десятки раз сильнее, и мне кайфово. Пытаются погладить - и моя боль становится их болью, моя радость - их радостью. И мне кайфово. А если прикоснуться не стремятся, я расширяю эту брешь, пока она не заполнит всё вокруг человека, и тогда ему придётся прикоснуться...
По-моему, этот вопрос в тему. По крайней мере, он позволяет выбрать между Гексли и Гамлетом. Насколько я понимаю, Гексли на этот вопрос ответит, что играл бы комедийные роли, так?
Ещё напишу про свою стратегию в коллективной работе. Я очень не люблю рутинную работу. Также не умею коллективно работать над одной частью системы. Пример: я никогда не буду писать стих из 12 строк вместе с 2 другими авторами, если каждую строчку мы обсуждаем втроем (т.к. я имею своё видение на процесс и результат каждого дела, за которое берусь, и это достаточно своеобразное видение), но я могу написать 4 последовательно идущих строки и ответить за их качество. То есть я успешно работаю над замкнутыми частями систем, следуя согласованному интерфейсу с другими частями, разработкой которых занимаются другие люди. Я планирую связать свою жизнь с программированием и высоко ценю собственную квалификацию, поэтому рутиной я не занимаюсь, а берусь за дело только в том случае, когда выполнение какой-то задачи сторонними лицами (или моими подчинёнными) неэффективно либо в силу их квалификации, либо в силу сверхвысокой стоимости такой квалификации.
... Кстати, Алиса, насчёт Джечьего "вальса слоника". В принципе, вальс слоника с топтаньем по мозолям может совешать и Гамлет (непреднамеренно - для незначащих для него людей [если у него такое настроение], преднамеренно - для значащих, которым можно наступить на мозоль)? Наверняка знаешь сказку про 3 группы животных, в первой из которых только били, во второй - только ласкали, а в третьей - чередовали. И знаешь, какая группа больше привязалась к хозяевам... Так как же отличить слоновий вальс Джека и Гамлета?
П.С. Если это имеет значение, то вещи у меня в комнате всегда расбросаны так, как мне удобно. Я легко нахожу нужную вещь и не люблю, когда кто-то пытается разложить мои вещи так, что искать/использовать их станет неудобно. Порядок - это не чистота, порядок - это минимальное время поиска.
Шутить изволишь? Ты б ещё по фотографии левой пятки выдвинул версию "Драйзер"! :D
А если серьёзно, то ты же Джек, задай мне вопрос, ответ на который знают только "свои"!
Как насчет проверки по MBTI результат может отличаться от соционического, но что-то точно узнаешь! P.S. Господа физиогномисты, ответте на простой вопрос если внешность закладывается в генотипе, а ТИМ в возрасте 3-5 лет , как по внешности судить о ТИМе?
П.С. Если это имеет значение, то вещи у меня в комнате всегда расбросаны так, как мне удобно. Я легко нахожу нужную вещь и не люблю, когда кто-то пытается разложить мои вещи так, что искать/использовать их станет неудобно. Порядок - это не чистота, порядок - это минимальное время поиска. [/quote] насколько это мое (тоже сомневаюсь в Тиме)
4 Мая 2005 19:36 Demetrij сказал(а): Как насчет проверки по MBTI результат может отличаться от соционического, но что-то точно узнаешь! P.S. Господа физиогномисты, ответте на простой вопрос если внешность закладывается в генотипе, а ТИМ в возрасте 3-5 лет , как по внешности судить о ТИМе? Cообщение полностью
MBTI мне ничего толкового не сказал. Полгода назад проходил его, вибирая варианты по первому впечатлению (и по написанию слова) - получилось ISTJ! )) 2 дня назад прошёл тест как Гексли. Так что тесты теперь - это чача для меня, я не смогу быть объективен в тестах. Только живые опросы.
Да уж, насчёт физиогномики: получается, что среди африканцев не бывает Гамлетов?
А проективные тесты, типа автопортрета или несуществующего животного? В них правда есть свой подвох, что если человек просто не умеет рисовать ?
А как проективный тест поможет установить ТИМ? Кстати, рисовать для этого не нужно уметь. Важен нажим, характер линии, расположение рисунка и конечностей и т.п. А художественная ценность тут не при чем. Физиогномика имеет смысл, когда перед тобой живое лицо с мимикой. А по фото... Да еще и молодой человек без мимических морщин. Для товарища Че: отличить Джека и Гамлета в жизни не трудно. Но когда ты пишешь о себе, что самому хочется - очень сложно. То, как ты определяешь квестимность - это скорее логический подход. Вряд ли этику это нужно. Описание актерских пристрастий - гамлетовское. И садо-мазохизм своеобразный - ближе ко второй квадре. Джеки предпочитают позитивные эмоции. Но они очень любят эпатировать публику. Совершать провокацию и наблюдать реакцию окружающих. Причем иногда это может вызвать негативные последствия, но Джек объясняет, что так и было задумано. Вопрос "ты меня слушаешь?" не очень характерен Гамлетов. Разве что для привлечения внимания. Гамлеты - приятные собеседники. Они внимательно слушают того, кто говорит, с многозначительной улыбкой: "я все это, конечно, знаю, но перебивать собеседника просто неэтично". Всегда дадут закончить мысль и не перебивают. Джеку перебить кого угодно, иногда невзирая на статус, ничего не стоит. Если ему сделают на этот счет замечание, он как ни в чем не бывало извинится и продолжит в том же духе.
Про "вальс слоника". Не согласна, что Гамлет по мозолям пойдет нечаянно. Скорее преднамеренно для какой-то своей игры. Джек этого может не заметить.
Надеюсь, я тебя окончательно запутала
Вопрос: в чем ты особенный, как специалист? Что для тебя главное в работе, что "заводит" (в работе, а то начнешь опять про секс писать ).
Нажим, характер линий и т.д. важны, но не стоит забывать и о животном, которое получается его форма, поведение на рисунке, описанные повадки. Об умении рисовать: проходил психологическое собеседование, столик маленький еле руки положил и начал "мою семью" с себя любимого дрожащей рукой и углу листа, думаю результаты это изменило!
Я тут кое о чём подумал… Может быть, мои отношения с Габеном – это просто реализация межТИМной программы? Если бы я видел глубокие эмоции в этой девушке и если бы она хотела меня сильней, чем я её, неужели бы я выяснял отношения? **=Привет, Джек!!! =** Не знаю… Думаю, нет. В такие моменты я был счастлив и мне меньше всего хотелось выяснять отношения. Не люблю драму ради драмы, по крайней мере, не в семье.
С одной стороны, я очень быстро зажигаюсь человеком, с другой – быстро разочаровываюсь. Эти два события могут произойти уже в день знакомства. Однако с Олей (так зовут девушку, которую я любил) мои чувства бушевали долго. По крайней мере, я два месяца после разрыва был в тяжёлой депрессии, мне стреляться хотелось… А ей, по-моему, было пофиг, хотя она точно логик (и кто там приписывает прочные чувства логикам?! Хотя да… Прочные бесчувственные чувства…).
Кто же я? Этик? Логик? Сейчас пытаюсь решить этот вопрос в контексте «кто мне нужен».
Скажите, если я постоянно упрекаю людей в их нелогичности, если я раздражаюсь, когда люди нелогично вмешиваются в то, что я уже сделал, то кто мне нужен: этик или логик? Наверное, логик, потому что он если и вмешается, то логично, и я с радостью приму такое вмешательство. Этику мне придётся долго объяснять, почему я сделал именно так, а не иначе, и выслушивать обвинения в занудстве.
Возвращаюсь к теме слоновьих танцев (кстати, это животное ещё всплывёт [Божий промысел? ], причём не далее, как в следующем моём постинге [про проективный рисунок]). А ведь очень похоже… Когда мы расставались с Олей, я этого совсем не ожидал. В тот день я был весел (что не помешало мне выяснять отношения) и счастлив… Я НЕ видел (мне потом моя мама всё рассказала), как Оле плохо, как она несчастна, какая она измождённая… Я не видел, НАСКОЛЬКО её задевает любая моя реплика (даже относительно невинная) в сторону её мамы (о, это ведьма, каких мало, но отзывался я о ней политкорректно… почти ). Постоянно подшучивал над её мамой (мимоходом) и не видел, как ей это больно… Оптимистичный танец слоника по болевым точкам, точно… Похоже на Джека.
Но ведь Гамлет тоже может так поступить (в своих шкурных интересах, как я и писАл изначально), причём цель может и не восприниматься сознанием? Я понял, откуда у Джеков возникают оправдания в духе «всё так изначально и было задумано!». )) Нет, в данной ситуации я повёл себя, как Джек, я не кошу под Гамлета.
То, что я не вижу эмоций у большинства окружающих людей, о чём свидетельствует? Вернее, я вижу какие-то жалкие тени настоящих эмоций. Откуда я знаю про настоящие эмоции? Я их чувствую в себе.
Ещё я не уверен в своей рациональности. Совсем неуверен. Мне Torri давала тест про автобусы (там, где нужно ждать либо автобус №7, либо сесть на восьмой, а потом пересесть), я выбрал сесть на 8-й. Но это же ещё ни о чём не говорит! ТЕСТИРУЙТЕ РАЦ/ИРРАЦ!
Алиса, а КАК отличить Джека и Гамлета в жизни? Попытайся объяснить. Не нужно чёткой логики. Я интуитивно пойму.
Насчёт объяснений деклатимности/квестимности: нет, я не так понимаю, как описал (достаточно частное описание, не находишь?), я просто привёл частный случай… Да и вообще-то, я редко спрашиваю: «Ты меня слушаешь?». Слушаю обычно деликатно. Себя перебивать не даю. Сам, правда, перебиваю, но тоже деликатно… То есть дожидаюсь первой подходящей паузы в речи собеседника. Ждать, пока собеседника занесёт невесть куда и возникнет мхатовская пауза (А что, Гамлеты так делают? Какой ужас! ), я не собираюсь. Поэтому меня, бывает, упрекают в том, что я перебиваю.
Подобно Гамлету не люблю чересчур резких движений (если не являюсь их автором, конечно же! ), слишком яркого света, слишком громких и высоких звуков. Большую часть клубов по причине слишком громкой музыки не перевариваю.
И вновь про этику/логику. По идее, мои повседневные чувства к женщинам – это всего лишь глубокая симпатия, которая быстро возникает и быстро сходит на нет. При этом логика не задействована. Но вот для рождения серьёзного чувства… Блин, логика нужна, вот что! И логика такая: мне говорят «Я тебя люблю!». Блин, вот это новости… Чего о себе порой не узнаешь… Да, я позволяю себе любить лишь в том случае, если мне признаются в любви. Так как я всегда честно говорю о своих эмоциях, то и от людей ожидаю честности. Так произошло с Олей. Она в первый же день сказала мне: «Я тебя люблю» (до этого 10 дней переписывались). И я поверил… Потом я узнал, что это у неё дежурная фраза (от неё же), но я всё равно ей верил… Видел расхождение слов и дела. Слышал слова – и любил, видел дела – и выяснял отношения. Вот как всё происходило…
Надеюсь, не запутал ещё окончательно и бесповоротно? ))
У меня нет такой цели, я хочу узнать свой ТИМ! Непостоянная объективность моих слов говорит не о желании запутать, а о том, что я НЕ ЗНАЮ себя. Я говорю честно. Но субъективно.
В чём я особенный, как специалист? В том, что я могу сделать нечто гениальное, нечто, что другим не под силу! Создать нечто принципиально новое и срубить на этом кучу миллиардов долларов – вот что я смогу сделать и сделаю! Не рассчитываю далеко уехать на всякой мелочёвке. Лучше некоторое время буду на одном месте, но зато потом резко выстрелю!
5 Мая 2005 11:38 Demetrij сказал(а): Нажим, характер линий и т.д. важны, но не стоит забывать и о животном, которое получается его форма, поведение на рисунке, описанные повадки. Cообщение полностью
… Аушра гремит басами, Карл Юнг выдувает медь,..
Ой, это не отсюда!
В любом случае… встречайте! «СЛОНЪ». Результат проективного теста от 25.09.04 (тогда я ещё ничего не слышал о соционике и общался с Олей). Смотрите фото №2 в моей анкете!
Вот слон и всплыл…
П.С. Детям только не показывайте и не падайте пацтул! Рисовал в состоянии вдохновения…
а это точно было вдохновение?))
ну,рисунок,то скорее Джечий... их юмор. а про нажим я не знаю... сама такой тест хочу))
=** Не знаю… Думаю, нет. В такие моменты я был счастлив и мне меньше всего хотелось выяснять отношения. Не люблю драму ради драмы, по крайней мере, не в семье.
Блин, вот это новости… Чего о себе порой не узнаешь… Да, я позволяю себе любить лишь в том случае, если мне признаются в любви. Так как я всегда честно говорю о своих эмоциях, то и от людей ожидаю честности. Так произошло с Олей. Она в первый же день сказала мне: «Я тебя люблю» (до этого 10 дней переписывались). И я поверил… Потом я узнал, что это у неё дежурная фраза (от неё же), но я всё равно ей верил… Видел расхождение слов и дела. Слышал слова – и любил, видел дела – и выяснял отношения. Вот как всё происходило…